VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Vela después de los 15

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Vela después de los 15

    Hola a todos.
    Tenemos un problema en la escuela de vela de nuestro club. Los chavales de Optimist, cuando llegan a la edad límite no siguen en las categorías superiores de Laser y Crucero. Se tiran a las salidas nocturnas, botellones, Playstation, etc. y dejan la vela.
    Mi consulta va para aquellos cofrades cuyos clubes tengan éxito en la cría de alevines de regatistas de más de 15 años. ¿Qué clase es la que usa vuestro club?¿Cuál es la clave para que los chavales sigan con la vela?¿Qué actividades se hacen para mantener la atención de los chavales en sus barcos y la mar?
    Es un tema muy abierto y me gustaría tener vaarias opiniones para ver qué podemos hacer para no perder a los críos a esa edad. Tenemos un buen equipo de optimist y una buena flota de crucero pero en medio, el vacío más absoluto. ¿Alguna idea?



    PD: Las ideas que contengan contenido sexual explícito serán rechazadas.

    Buen viento,
    "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
    Paul Elvstrom

    http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
    http://mimesadelbar.blogspot.com/
    http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

  • #2
    Re: Vela después de los 15

    En nuestro club, el vacio se cubre con los 420 de los que existen varias flotas de distintos niveles, que cubren las necesidades de casi todos. Los que quieen seguir en solitarios pasan al laser 4,70 ( poquitos) y pienso que lo ideal seria implantar los 29 , que les puede dar mas sensaciones haciendo mas atractiva la vela.
    El problema es el de siempre , la creacion de una flota de regatas comporta que los "mayores" nos quedemos sin navegar, por lo que optamos que no hagan ragatas de nivel ni sigan mucho un programa de regatas, por otro lado absolutamente fuera de lugar por l saturado del calendario.
    Salud y copas

    Comentario


    • #3
      Re: Vela después de los 15

      Hola Pepe :

      Que razon tienes, aquí suelen saltar al snipe o a los 595, pero muchos van al botellon

      Salud

      Comentario


      • #4
        Re: Vela después de los 15

        Taranta, en El Balis hace unos cuatro años tenían este mismo problema.

        Los niños dejaban de navegar al salir del Optimist y no llegaban al crucero. El club decidió comprar 420 para la escuela, que prestaba a los ex-optimistas durante un año.
        Durante este tiempo, que es el mas crítico para que después continúen navegando, acostumbran a haber bastantes cambios de parejas hasta que se consolidan las tripulaciones.

        Pasado el primer año los padres se organizan y muchos compran un barco a medias patrón/tripulante. También es importante que exista un buen dinamizador del grupo, director deportivo o capitán de flota que les organice un calendario atractivo de regatas y entrenos. La verdad es que "los mayores" se dedican bastante al oficio de transportistas, hasta que los regatistas lleguen a sacarse el carnet de conducir.

        Hoy la flota del Balís es la mas numerosa de Cataluña y están aplicando la misma fórmula al Laser. También estan haciendo una política parecida en el Club Náutico de Masnou.

        Salu2
        Socio fundador de ANAVRE
        Libros náuticos
        https://ednoray.wordpress.com

        Comentario


        • #5
          Re: Vela después de los 15

          Un tema importante, es que para que el niño continue, tiene que gustarle.

          Si los niños van al optimist, obligados por los padres, en cuantito que puedan, dejan de navegar.

          Fundamental, que tengan barcos de club y ir a muchas regatas. Para ir a regatas, no se necesita a los padres, es más, los niños prefieren irse de regatas con su monitor/entrenador (siempre y cuando sea un tio "enrollao", claro...)

          Un tema importante para los chavales, es que tambien haya niñas navegando en el club, es un aliciente más para que vayan.

          Otro tema que ayuda, es la vela escolar. Si los niños de los colegios van a navegar a los clubes, al bautismo de mar, ese dia, ellos que ya navegan, los "expertos" son los reyes del mambo...

          Por cierto que a edad juvenil, una clase que esta olvidada por los clubs, y en la que los niños pueden divertirse muchisimo es el Hobie Cat 16.

          En fin, son muchos los motivos... y muchos hay que tras los primeros años de botellon, vuelven a navegar...

          Salu2

          Comentario


          • #6
            Re: Vela después de los 15

            Originalmente publicado por Rayo verde Ver Mensaje
            Taranta, en El Balis hace unos cuatro años tenían este mismo problema.

            Los niños dejaban de navegar al salir del Optimist y no llegaban al crucero. El club decidió comprar 420 para la escuela, que prestaba a los ex-optimistas durante un año.
            Durante este tiempo, que es el mas crítico para que después continúen navegando, acostumbran a haber bastantes cambios de parejas hasta que se consolidan las tripulaciones.

            Pasado el primer año los padres se organizan y muchos compran un barco a medias patrón/tripulante. También es importante que exista un buen dinamizador del grupo, director deportivo o capitán de flota que les organice un calendario atractivo de regatas y entrenos. La verdad es que "los mayores" se dedican bastante al oficio de transportistas, hasta que los regatistas lleguen a sacarse el carnet de conducir.

            Hoy la flota del Balís es la mas numerosa de Cataluña y están aplicando la misma fórmula al Laser. También estan haciendo una política parecida en el Club Náutico de Masnou.

            Salu2
            Desde luego, como habitual del Balis, ratifico que es un club que trabaja mucho para la vela de base... no puedo aportarte datos concretos, pero seguro que con una llamada y una visita al Balis, te daran ideas para mantener a los chavales en tu club...

            Ojala, cuando yo era chaval, hubiera habido alguien que me hubiera "llevado por el buen camino" en vez de perder el tiempo en discotecas chungas y similares

            Saludos

            Comentario


            • #7
              Re: Vela después de los 15

              Muchas gracias a todos.
              Lo de los barcos de club durante un año puede ser interesante. De ese modo se pueden acostumbrar a navegar en esa clase para comprarse ellos un barco luego.
              De todas formas hay que decir que teníamos un snipe de club y no le hacía caso nadie, hasta que lo vendimos.
              A lo mejor si compramos tres laser salen tres chavales que les apetezca navegar con ellos.
              Es triste que tengamos que ir empujando a la gente así. Cuando yo era peque había muchos menos medios y muchas más ganas de hacer cosas.
              Y lo malo es que no creo que mejore a corto plazo.
              Bueno, muchas gracias a todos y ya os contaré lo que acaba pasando.
              Buen viento,
              "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
              Paul Elvstrom

              http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
              http://mimesadelbar.blogspot.com/
              http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

              Comentario


              • #8
                Re: Vela después de los 15

                Pero, ¿que cantera de optimist teneis? ¿Cuantos niños son?

                Es que si es un grupito muy pequeño, es más complicado que continuen.

                Comentario


                • #9
                  Re: Vela después de los 15

                  Me da la sensación que es un "mal" que tienen todos los clubs. Vas un sábado y un domingo y ves toda la flota de optimist en marcha, ragata o entreno. En cambio junto a ellos se ven muy, muy pocos, laser, snipe, 420, cadetes, etc.

                  Entre el optimist y lo siguiente hay un gran hueco. Aparte que los precios de los barcos diría que son más del doble.

                  La solución no creo que sea unicamente de un club a nivel indivudual, tendría que ser una programación entre todos ellos.

                  Editado por última vez por Gerret; 25/05/2008, 20:10:07.


                  www.anavre.org

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Vela después de los 15

                    Gerret, tienes razón. En Menorca somos 4 clubes y teníamos como barco de continuación el laser pero uno de los clubes ha decidido meter a sus chavales en Europas y así hemos dividido el átomo. Si no volvemos a ir de la mano lo tenemos aún peor.

                    Paco, Ciutadella tiene 20.000 habitantes y hemos logrado 12 regatistas fijos de optimist. En crucero compiten 16 barcos,con casi 100 regatistas adultos que nos vemos cada dos semanas, lo que nos parece hasta alto. En cambio no conseguimos más de un par de chavales en laser y eso es una pena.
                    Creo que intentaremos ir por la via de poner barcos de club el primer año a ver si así reducimos el problema económico que puedan tener los chavales. Otra medida puede ser poner mueble bar en los barcos para ver si se soluciona lo del botellón y ya que beben, que lo hagan navegando.

                    Gracias de nuevo por las aportaciones y buen viento,
                    "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
                    Paul Elvstrom

                    http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
                    http://mimesadelbar.blogspot.com/
                    http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Vela después de los 15

                      Considero que es imposible evitar que un buen número de navegantes se pasen al botellón, bares o discotecas al llegar a cierta edad. De todas formas se me ocurren varias formas en las que se puede incentivar su permanencia.

                      Una de las mas importante es mantener una flota mixta. Si los navegantes optan por dejar la mar a favor de la calle suele ser porque empiezan a conocer el mundo del "ligoteo". Manteniendo una flota mixta es mas probable que esas ansias se apaciguen un poco y que siga interesado en la vela.

                      Sin embargo, aunque mantengas una flota mixta, acabarán cansandose de ver siempre las mismas caras. La forma mas sencilla de solucionar este conflicto es que el club organice regatas en las que cuente con la participación de otros clubes. Así mismo el club debería poner todas las facilidades para que sus navegantes puedan desplazarse a otros clubes para participar en sus regatas (Furgonetas, carros, etc) y fomentar que sus navegantes acudan a los encuentros que se realizan en otros clubes. Como se decía en otro mensaje, lo ideal es que acudan al evento como equipo acompañados por su instructor o preparador y no por su cuenta en compañía de sus padres. Al ir con el preparador lo ven mas como una excursión de amigos, en el que se encuentran con otros amigos. Así mismo el instructor debe ser un poco flexible, y llevarse bien con los chavales. Considero que a esas edades hay mucha gente que tiene mas centradas sus ideas en el ligoteo que en la vela, por lo que el preparador debería ser mas flexible y menos exigente en cuanto a los resultados de las regatas. Como decía, quizás sea mejor que lo vean como una excursión que una competición - aunque seguro que hay alguno con vena competitiva que se bastará por si mismo para darlo todo.

                      También puede ser interesante ofrecer una fiesta sin alcohol tras las entregas de premios para los mayores de 16 años, y que estos puedan invitar a sus amistades. Los mayores de 18 años ya se las apañarán para encontrar la fiesta entre los conocidos que vayan haciendo en las regatas. Si ven que todo se puede compaginar, si ven que la vela también les da acceso al mundillo recien descubierto del ligoteo,... creo que habrá menos fugas hacia el mundillo del botellón.

                      Del mismo modo que considero importante que el club disponga de los medios para llevar a los regatistas a otros clubes (Furgonetas, remolque, etc), también considero interesante que el club disponga de su propia flota de barcos. A esas edades creo que tienen los ojos mas puestos en la moto para fardar que en el barco. Así que hay que tratar de darle todas las facilidades posibles para que pueda proseguir en el mundo de la navegación. Si esa persona acaba dejando aflorar su vena competitiva lo mas probable es que acabe adquiriendo su propio barco para hacer ciertas modificaciones y dejarlo a su gusto.

                      Como ya te podrás imaginar si has leido el mensaje hasta aquí el mejor barco que puedes adquirir una vez que abandona el Optimist es una embarcación de la clase mas popular de tus alrededores. Especialmente para poder desplazar a los regatistas a otros clubes y que conozcan al mayor numero de personas. Si la flota mas popular es el Laser, entonces Laser... Si es L'Equipe entonces habría que hacerse con L'Equipe... Si son 49'ers, pues 49'ers... si son Snipes, pues Snipes...´

                      Como decía, creo que lo mas importante es que los regatistas tengan una vida social amplia, que puedan conocer al mayor numero de personas, y que a poder ser sean flotas mixtas. Por lo tanto la mejor opción será embarcarles en las flotas mas extendidas por la región.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Vela después de los 15

                        Para el tema del desembolso economico de un barco nuevo para los chavales, una fórmula que funciona es que el club adelante el dinero, y los padres los vayan pagando poco a poco.

                        Otras cosas que funcionan, es que los niños tengan una web para ellos, puede funcionar el "tuenti" por ejemplo, que se les saquen videos navegando y se pongan en el youtube, etc así cuando esten de palikeo por el messenger con sus amig@s pueden pasarles links de sus aventuras como regatistas, y eso suele gustarles.

                        Salu2

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Vela después de los 15

                          No creo que sea un problema relacionado con la naútica , sino mas bien un problema que afecta a todos los jóvenes deportistas cuando cumplen estas edades .
                          Lo único que les puede ayudar es una educación en el deporte y en la vida sana y una motivación que para cada uno puede ser diferente .
                          " Navega más y vivirás más ". " Disfruta hoy. Es más tarde de lo que piensas ".

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Vela después de los 15

                            Originalmente publicado por Taranta Ver Mensaje
                            Gerret, tienes razón. En Menorca somos 4 clubes y teníamos como barco de continuación el laser pero uno de los clubes ha decidido meter a sus chavales en Europas y así hemos dividido el átomo.
                            No se me ocurre q club puede ser...


                            Originalmente publicado por Taranta Ver Mensaje
                            Paco, Ciutadella tiene 20.000 habitantes y hemos logrado 12 regatistas fijos de optimist. En crucero compiten 16 barcos,con casi 100 regatistas adultos que nos vemos cada dos semanas, lo que nos parece hasta alto .
                            Ya tengo claro a donde me voy a ir a mendigar un puesto en una tripu cuando vuelva a vivir a Menorca. Cuando vivía ahi, en Ciuta no había más de 8 cruceros... y eso con el Boom de finales de los 80 principios de los 90. Lo de los 12 de Optimist es poco comparado con lo q había en mi época... pero no está mal.


                            Originalmente publicado por Taranta Ver Mensaje
                            En cambio no conseguimos más de un par de chavales en laser y eso es una pena.Creo que intentaremos ir por la via de poner barcos de club el primer año a ver si así reducimos el problema económico que puedan tener los chavales.
                            En mi generación se hizo eso con los Cadete en Mahón y funcionó... salieron 7 o 8 tripus bastante majas ( unas más q otras claro, pero eso le daba salsa a la cosa ). Lo de los barcos de Club es una buena idea... puede q te encuentres con q además de niños algún socio "joven" descubre q el Laser es una buena forma de pasar las tardes de Sabado y acaba comprandose uno...


                            Originalmente publicado por Taranta Ver Mensaje
                            Otra medida puede ser poner mueble bar en los barcos para ver si se soluciona lo del botellón y ya que beben, que lo hagan navegando.
                            Note lo recomiendo: despues del decretazo, lo próximo será qla impreterrita haga controles de alcoholemia...


                            Por cierto, como llevais lo del Decretazo?

                            Salu2

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Vela después de los 15

                              Como víctima del cambio (dejé la vela ligera en ese momento) no se darte una explicación lógica. Pero se me ocurre que empezar a saltar a la siguiente categoría antes puede ser un camino. Los niños admiran al que está algo por encima, y les gusta ser admirados. Si el de 14 navega en 420, cadete o lo que sea, el de 13 aspira a ello, el de 12 mira con admiración y el de 11 alucina con lo guay que es ir dos en un barco.

                              Esta simplificación tiene algo que ver con lo que yo pensaba. Pero en mi caso, el club no tenía prevista la transición, y yo me dediqué a otra cosa. Optimist malvendido y regatista en seco.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X