VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Ceñida muy poco ortodoxa

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  • #16
    Ceñida muy poco ortodoxa

    Conozco un poco/bastante el tema del viento sur y, sin producir ola al quedar la costa a barlovento (excepto en, por ejemplo, la bahía de Santander), la navegación es complicada porque el viento es fuerte y racheado.

    Hay que estar muy atento al timón. Yo llevaba el rumbo un poco pasado de orzada, muy poco, para aguantar con velocidad y jugando con momentos de menos fuerza y rachotes importantes donde el barco se iba de orzada. Lo que pasa es que compensabas suavemente esa orzada con el timón y al cesar la racha la propia posición del timón hacía que el barco volviese a su rumbo original.

    En vela ligera era muy estresante porque al mínimo fallo te ibas al agua. Si la racha era muy fuerte, a veces aún soltando toda la mayor volcabas. Y la otra era ir colgados a tope en la banda y de pronto quedarte sin viento, con lo que te ibas al agua por barlovento. Con sur sabías que acababas mojado por uno u otro motivo

    En crucero entiendo que es más llevadero, pero el no poder soltar mayor ágilmente como dices es un fastidio.

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    • #17
      Re: Ceñida muy poco ortodoxa

      Si estas hablando de ayer o estos dias pasados, por aqui estabamos en 15 nudos y rachas de hasta 35-40, variable de sur-sureste.... yo creo que es imposible no ir o bien pasado de trapo en las rachas o ir corto... es muy complicado y mas si vas solo. No creo que se pueda decir cual es la forma correcta de navegar en estas condiciones y dependera tambien del velero y de las ganas de complicarse de cada uno....

      Comentario


      • #18
        Re: Ceñida muy poco ortodoxa

        Con viento F4 y rachas de F8 no hay trimado que valga. Esto no es navegar, es una tortura para el timonel y para el barco.

        En la zona donde navego hay muchos sotaventos de este tipo y yo opto por arriar y navegar a motor o por llevar el trapo para las rachas, ya que no quiero arriesgarme a una rotura por ir pasado de trapo.

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        • #19
          Ceñida muy poco ortodoxa

          Bueno, por complementar, ayer, que estuvo parecido, he aprovechado para poner en práctica alguno de vuestros consejos, y bien.
          Principalmente aplanar a tope la vela y carro a sota, sacrificando velocidad cuando baja la racha, pero más dócil cuando carga. El resultado, pues el que pensáis, ni una guiñada de reseñar, pero un poco pinchado cuando bajaba la racha. Sea como fuere, es el camino, seguro, la próxima iré subiendo carro poco a poco, a ver si encuentro un balance mejor, pero realmente me han resultado útiles vuestras reflexiones. Tampoco son circunstancias que se den con frecuencia, al menos por aqui, y lleva tiempo ir encontrando la configuración.
          Cabe mencionar que ayer el viento entraba a un descuartelar, y me permitía arribar un poco anticipándome a la racha, evitando la orzada. El día anterior ciñiendo a tope eso no podía hacerlo.
          Bueno! Hoy un poco de aleta suave, para secar el asimétrico y relajarse un poco! Gracias por los consejos cofrades!

          Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

          Comentario


          • #20
            Re: Ceñida muy poco ortodoxa

            Coincido plenamente con Enric Roselló. Lo ideal es intentar llevar el rumbo óptimo con las velas correctamente trimadas , con el tiro de la barra de escota donde corresponda, y con el casco en sus líneas de agua.
            Si lo que cambia es la intensidad del viento y lo que se desea es no perder efectividad de avance, lo correcto es navegar con la escota en la mano y largar cuando carga la racha y cazar cuando afloja, con la barra de escota en el lugar apropiado según condiciones de viento.
            De poco sirve irse de orzada si al mismo tiempo tienes que corregir con la pala, y frenar el barco para evitar que se aproe o incluso que vire descontroladamente, si al mismo tiempo una mayor escora saca al casco de su apoyo ideal con el inevitable abatimiento.
            Con repetidas orzadas, correcciones, escoradas e infinitos quiebros, seguro que vas más lento que si vas atento a abrir y cerrar la vela, y encima castigando o forzando el material. No por escorar mucho y ganar unos grados momentáneamente de ceñida llegarás antes, pero si te gustan los sobresaltos, es una opción.
            Si la escota sobre el roof es un inconveniente, cuanto antes lo corrijas antes lo agradecerás.
            Hay dos posibilidades, la escota dirigida a la barra, con el correspondiente circuito de poleas y mordaza, o sistema alemán, con los dos chicotes de la escota dirigidos a las bandas a popa con terminación en un winche.
            La eslora que citas no lo aconseja, pero en barcos grandes es muy recomendable.
            Saludos cordiales

            Comentario


            • #21
              Re: Ceñida muy poco ortodoxa

              Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
              Bueno, por complementar, ayer, que estuvo parecido, he aprovechado para poner en práctica alguno de vuestros consejos, y bien.
              Principalmente aplanar a tope la vela y carro a sota, sacrificando velocidad cuando baja la racha, pero más dócil cuando carga. El resultado, pues el que pensáis, ni una guiñada de reseñar, pero un poco pinchado cuando bajaba la racha. Sea como fuere, es el camino, seguro, la próxima iré subiendo carro poco a poco, a ver si encuentro un balance mejor, pero realmente me han resultado útiles vuestras reflexiones. Tampoco son circunstancias que se den con frecuencia, al menos por aqui, y lleva tiempo ir encontrando la configuración.
              Cabe mencionar que ayer el viento entraba a un descuartelar, y me permitía arribar un poco anticipándome a la racha, evitando la orzada. El día anterior ciñiendo a tope eso no podía hacerlo.
              Bueno! Hoy un poco de aleta suave, para secar el asimétrico y relajarse un poco! Gracias por los consejos cofrades!

              Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

              Navegando por el Estrecho con W, es muy frecuente tener rachas de hasta 10 kn más que el viento base.
              En ceñida, lo que hago es iniciar el bordo con el carro de escota de la mayor a sotavento en la posición que corresponde a la racha (en mi barco, totalmente a sota a partir de 20 Kn) y cazar mucho la escota. Luego voy subiendo el carro hasta que encuentro le punto donde no pincho estrepitosamente al ceder la racha, sin irme de orzada ni meter más de 10º de timón a sota. Para esta maniobra, dejo el gobierno al piloto automático en modo viento.
              Como suelo ir solo, no voy con la escota en la mano.
              A mí me funciona.
              Buena proa.
              En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

              Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
              Albaid en youtube

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              • #22
                Re: Ceñida muy poco ortodoxa

                Tema interesante pues por mi zona cargan la rachas de un manera importante. lo de largar escota mayor va a misa, para un ignorante como yo he visto que es lo mejor, siempre funciona, pero a veces son tan repentinas que no es que tengas tiempo a reaccionar aproas y ya veremos.

                Comentario


                • #23
                  Re: Ceñida muy poco ortodoxa

                  Originalmente publicado por Bernardo II Ver Mensaje
                  Tema interesante pues por mi zona cargan la rachas de un manera importante. lo de largar escota mayor va a misa, para un ignorante como yo he visto que es lo mejor, siempre funciona, pero a veces son tan repentinas que no es que tengas tiempo a reaccionar aproas y ya veremos.
                  Las rachas nunca son repentinas, se leen en el agua a muchas esloras de distancia hasta que se te vienen encima y te pasan.

                  Es más, los tácticos buenos, o quien se ocupe de ello desde la banda, van cantándoselas a caña y trimmers e incluso avisan si vienen junto con role.

                  Evidentemente, si estás sólo, dentro durmiendo o cocinando es otra película...

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Ceñida muy poco ortodoxa

                    Que aquí por donde ando es muy jodido este mar, es verdad que hay que leerlo, sobre todo las zonas de viento. pero a veces con ola corta, de poca altura y ya zumbando un poco pues pega asi de repente. pero también es verdad que repentinas del todo no son, un poco las ves venir pero con poco margen te digo

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                    • #25
                      Re: Ceñida muy poco ortodoxa

                      Si andas escaso de tripulación no te queda más remedio que hacer lo que comentas,.pero para sacar rendimiento al barco depende de las circunstancias. Si tienes ola, necesitas potencia para pasarla, y si te aproas demasiado lo deportencias y lo paras con lo que además la orza no trabajará eficientemente.
                      Con el mar plano tu método será más eficiente, de hecho con mar plana lo suyo es puntear.
                      http://albana2.blogspot.com/

                      Comentario

                      Trabajando...
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