VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Velero Alpa 28.5. Burdas

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  • Vela Velero Alpa 28.5. Burdas

    Me he fijado en este velero Alpa 28.5 . Segun el propietario es este modelo, pero no he sabido encontrar nada en internete. Ademas me llama la atencion que lleve burdas. No entiendo la ventaja de llevarlas respecto al backstay. Quizas al no tener experiencia en ellas, lo veo complicado de utilizar. Si cada vez que cambio de bordo, he de acordarme de largar una burda de sotavento, no lo veo practico. Quizas algun experto en el tema pueda hacer algo de luz.

  • #2
    Velero Alpa 28.5. Burdas

    Las burdas te permiten un ajuste más fino del mástil y llevar velas mayores cuadradas o con alunamiento arriba, pero básicamente son un c*ñazo. Ese es mi resumen.

    Comentario


    • #3
      Re: Velero Alpa 28.5. Burdas

      Un artículo en ingles sobre el tema

      CHECKSTAYS (BURDAS)
      They're running backstays (backestays de labor)

      Don't know why they're also called check stays, except that the can be used to "check" mast bend, outside of stopping the mast from pumping

      They are behind the mast, like backstays. Typically only on a fractional rig.

      They can have two purposes:

      In light air, ease the backstay a bit (lets top of mast forward) and pull on a bit of checkstay (pulls center of mast aft) to straighten the mast (not invert it, just get it more nearly straight and take out some of the bend). This makes the main fuller and more powerful.

      In heavy air and waves, with the backstay cranked fully on (to flatten / depower the main), the middle part of the mast might pump forward and back. If so, a little bit of checkstay tension (not enough to straighten the mast) can stabilise it and stop it pumping.

      Not very common these days, AFAIK. Typically only necessary or useful on a very bendy mast.


      "The traditional fractional rig, normally with in-line spreaders must use running backstays (runners) to stabilise the rig. Checkstays are mostly used on racing yachts to control the mast bend in the middle and lower parts of the mast.
      The runners have the same function as the backstay on a masthead rig. Forestay sag will decrease and the mast will bend to flatten the main, when you tighten the runner. The permanent backstay on such a fractional rig is primarily an insurance against rig failure when gybing"
      Editado por última vez por Bernardo II; 02/05/2022, 15:18:50.

      Comentario


      • #4
        Re: Velero Alpa 28.5. Burdas

        Esto en un aticulo sobre Alpa yachts

        The first larger yacht was the ALPA 50, introduced in 1969. Far more successful was the Van de Stadt designed ALPA 6.7. This was followed by the 9.24, 9.5 and 11.5. Other yachts were the Alpa 42, Alpa 38, 19, 21, 27 and 34. Although the Alpa name was resurrected in 1990, the production sailboat operation closed it's doors in 1978.

        No sale el 28.5, creo que sea el 9.24

        Pues esta complicado, he investigado un poco, el 28.5 no sale por ninguna parte, existe el A34 el 8.25 (que tambien puede ser este, casí seguro). y algún otro

        Antes de comprar el actual barco estuve viendo un Alpa 7.40 (7.40 metros). estuve viendo porque no había más remedio, estaba arrimado a una cuneta cerca del puerto. y todavía sigue ahí, muy chulo el barquito y se le veia solido, pero tenía grandes problemas de corrosión (en candeleros, pasa cabos y cinton, aprendí ahi mucho acerca de la corrosión galvanica, era una pasada) y de mal manteniminto amen de que el motor seguro estaria fuera de servicio.
        Muchos de los barcos de Alpa (Azienda Lavorazioni Plastiche Affini) eran diseñados por Sparkman and Stephens
        Editado por última vez por Bernardo II; 02/05/2022, 14:44:49.

        Comentario


        • #5
          Re: Velero Alpa 28.5. Burdas

          Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
          velero Alpa 28.5
          me llama la atencion que lleve burdas.
          No entiendo la ventaja de llevarlas respecto al backstay.
          Quizas algún experto en el tema pueda hacer algo de luz.
          Las burdas se usan para un control fino de la flexión del palo.
          Las suelen llevar los veleros de regatas en donde cualquier posibilidad es usada para obtener un poco más de velocidad.
          Si eres regatista te conviene, sino... es complicarse la vida.
          Saludos.

          Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
          https://twitter.com/egis57
          (Hay información bursátil y económica)

          Comentario


          • #6
            Re: Velero Alpa 28.5. Burdas

            Simplificando : un coñazo . Para sibaritas de los trimados finos para ganar 0,15 knots e impresionar al personal aplanando la vela antes de partir el palo . Ni en broma compraria un barco co semejante artilugio Gracias a todos por vuestras inestimables aportaciones.

            Comentario


            • #7
              Re: Velero Alpa 28.5. Burdas

              Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
              Simplificando : un coñazo . Para sibaritas de los trimados finos para ganar 0,15 knots e impresionar al personal aplanando la vela antes de partir el palo . Ni en broma compraria un barco co semejante artilugio Gracias a todos por vuestras inestimables aportaciones.
              (Que no te oiga questionsailing 😂 )

              Mario.

              Comentario


              • #8
                Re: Velero Alpa 28.5. Burdas

                Mi anterior barco un quarter tom velero de regatas, llevaba burdas altas y bajas, una pasada de velero, pero mucho trabajo a partir de 12-15 nudos y siempre con tripulación, uno sólo lo tiene complicado a partir de esos vientos, y seguro que es un velero de regatas con lo que te complicaras la existencia.

                Un saludo
                Unas birras y buenos vientos

                Comentario


                • #9
                  Re: Velero Alpa 28.5. Burdas

                  Me acaba de indicar el actual propietario que es un Alpa 8.25.

                  Comentario


                  • #10
                    Velero Alpa 28.5. Burdas

                    Pero mirando fotos de Alpa Cantieri 8.25, si es que es el mismo, no lleva burda ninguno. El mástil es recto como una farola y va aparejado a tope

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Velero Alpa 28.5. Burdas

                      Si pusieras fotos del barco sería más fácil...

                      Por el tamaño, es probable que fuera uno de tantos cruceros de los 70s que podían ser Half Ton IOR con aparejo a tope de palo. Si tenia burdas era para sujetar un poco mejor el palo en condiciones duras. Con poco viento se pueden quitar, y en condiciones duras, si navegas, apenas vas a maniobrar.

                      Otra cosa es que habláramos de un fraccionado de crucetas rectas cuyas burdas son imprescindibles para sostener el palo longitudinalmente. Pero creo que Alpa no llegó a esta época.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Velero Alpa 28.5. Burdas

                        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                        Si pusieras fotos del barco sería más fácil...

                        Por el tamaño, es probable que fuera uno de tantos cruceros de los 70s que podían ser Half Ton IOR con aparejo a tope de palo. Si tenia burdas era para sujetar un poco mejor el palo en condiciones duras. Con poco viento se pueden quitar, y en condiciones duras, si navegas, apenas vas a maniobrar.

                        Otra cosa es que habláramos de un fraccionado de crucetas rectas cuyas burdas son imprescindibles para sostener el palo longitudinalmente. Pero creo que Alpa no llegó a esta época.
                        Se que el barco esta anunciado en milanuncios. El armador indica que tiene burdas. Esto para mi es descarte.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Velero Alpa 28.5. Burdas

                          Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
                          Se que el barco esta anunciado en milanuncios. El armador indica que tiene burdas. Esto para mi es descarte.
                          Hay tantas cosas que pueden ser descarte...

                          Como en todo, es cuestión de priorizar. Unas burdas en un tope de palo son más ventaja que molestia. Las usas cuando quieres...

                          Todo depende de como este el resto del barco, y de su precio. Yo descartaría por cosas serias que valen €€€

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Velero Alpa 28.5. Burdas

                            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                            Hay tantas cosas que pueden ser descarte...

                            Como en todo, es cuestión de priorizar. Unas burdas en un tope de palo son más ventaja que molestia. Las usas cuando quieres...

                            Todo depende de como este el resto del barco, y de su precio. Yo descartaría por cosas serias que valen €€€
                            Pues yo que soy un modesto navegante con mucho mas que aprender que sabiduria nautica , no le veo la ventaja de unas burdas sobre un back. en un aparejo a tope. En un fraccionado, si vas por regatas y esto, pues que quieres que te diga. No es lo mio. Y en tope y back es mas comodo y sencillo. He visto que este modelo salia con back o burdas. Quizas seria una opcion.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Velero Alpa 28.5. Burdas

                              Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
                              Pues yo que soy un modesto navegante con mucho mas que aprender que sabiduria nautica , no le veo la ventaja de unas burdas sobre un back. en un aparejo a tope. En un fraccionado, si vas por regatas y esto, pues que quieres que te diga. No es lo mio. Y en tope y back es mas comodo y sencillo. He visto que este modelo salia con back o burdas. Quizas seria una opcion.
                              Pero vamos a ver... si tienes mucho que aprender... xq no callar???

                              Es que mal meteis y estais confundiendo a la gente.

                              En los cruceros de los años 70, nunca las burdas han sustituido al back.

                              Lo de tener burdas y no backs, es cosa de minitransats y demas barcos de balumon enorme. Cosa que en los 70 los sables eran minusculos. Con permiso del Star, otro tipo de palo que no tiene nada que ver (mayor enorme, mastil muy flexible y foquecito).

                              En un barco a tope de palo, el sosten longitudinal en la perilla es cosa del stay y back.

                              Las burdas, si existen, son un complemento. Que van a depender de como se solucione el sosten del palo por debajo de las crucetas (que si bajos proeles y popeles, baby, etc, etc).

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