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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?

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  • #16
    Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?

    Buenas,

    Has preguntado y te hemos respondido.

    Con el primer velero que se ve en el video, es con el que mas tiempo estuve y con el que realmente aprendí a navegar y a ser armador, estuve con el 15 años, costa norte de África, costa sur de España y Portugal, hice miles de millas, y vivía en el varias semanas y meses al año en fin me divertí realmente de lo lindo, y como tenia veintitantos, pues te puede imaginar para que se podía usar el barco.....

    Nadie, y yo menos, te vamos a decir lo que hacer yo hace tiempo que cuando tengo que hacer algo en el barco llamo a la náutica o al mecánico de Yanmar, ahora bien, si estoy en medio del atlántico a 1000 millas de cualquier sitio, y se avería algo, (que no sea muy difícil) se hacer una reparación de fortuna.

    Ahora bien, si preguntas, quiero un barco, que me aconsejáis?, yo siempre aconsejo que compréis los barcos cuantos mas nuevos mejor. El diseño es mejor, los materiales son mas modernos y su tecnología y resistencia estan mejorados, y te darán menos problemas de mantenimiento.

    Luego haces como yo, llamas a la empresa náutica le das las lleves y te recogen el barco lo llevan a la marina seca y te lo vuelven a dar con todos los perejiles nuevos......, luego antes de salir de tu vivienda habitual para ir al barco, llamas a la empresa de limpieza, te limpian el barco, te cambian la sabanas, te llevan la comida que le pidas, te enciende el refrigerador y que te enfríen el vino,..... Ala, ya tienes la respuesta.

    Suerte
    “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

    Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

    ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

    La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

    Comentario


    • #17
      Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?

      Jo, es que tengo la sensación de que me ofrecéis 3 posibilidades razonables, y me gustaría entender por qué es así:

      Están los partidarios de que siga alquilando, cueste lo que cueste.
      Otros me dicen que empiece con uno pequeño y barato y haga bricos.
      Y los otros me dicen que coja el barco caro y no aprenda nada de brico, me lo hagan todo.

      Creo que es un poco "estereotipo" lo que se está proponiendo. Por qué no se puede aprender brico con un velero nuevo?

      No sé, mar de dudas

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?

        Poco a poco irás dejando espaciados todos los hilos en los que interactuas. Irás perdiendo interés y dejando de frecuentar la barra.
        Y la vida seguirá........

        Comentario


        • #19
          Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?

          Originalmente publicado por true Ver Mensaje
          Poco a poco irás dejando espaciados todos los hilos en los que interactuas. Irás perdiendo interés y dejando de frecuentar la barra.
          Y la vida seguirá........

          Pero por qué? No entiendo estás opiniones. Si abro tantos hilos es porque vuestros consejos me importan y valoro lo que me decís. Soy una persona que quiere aprender y hacer lo mejor y eso me hace que leer por aquí las cosas me haga valorar otras opciones. Pero necesito que las recomendaciones se hagan con fundamentos. Está claro que en un velero de 25 pies se puede vivir. Y en Youtube hay vídeos de gente que se camperiza un Opel Corsa y se recorre toda Europa. Pero no estoy hablando de vivir solo, es vivir con la familia por periodos cortos como habéis leído. En otros post ya se habla de eso y se deja claro que se necesita un mínimo de eslora para tener comodidades. Hay cosas que ya están habladas y solo quiero resumir aquí lo que ya está aclarado en otros mensajes y dar una idea final. Me gusta leeros, pero necesito fundamentos en las respuestas y coherentes con lo que he puesto. No tiene sentido que me recomienden vivir en un 25 pies 3 personas, o comparaciones de primeras viviendas con un velero, o que para tener un velero más actual, si o si tengo que tener otro de 30 años, porque sí. No discuto que sea o no necesario. Lo que busco es que esas afirmaciones sean justificadas de algún modo para entender bien el por qué

          Comentario


          • #20
            Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?

            El primer barco de mi familia fue un 28'. Durante 3 años lo tuvimos, y mis padres dormían en el camarote de proa, y mi hermana y yo en los bancos del salón. ¿Cómodo? Mas que un camping, desde luego.

            Por otro lado, si las facturas de los charter te parecen caras, ya verás tu cuando te lleguen las del varadero, veleria, amarre, etc.

            En fin, tienes un calentón primaveral, yo lo dejaba pasar y hacía las cosas con serenidad, que los € no crecen de los árboles.

            Comentario


            • #21
              Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?

              Hola,

              Nunca he alquilado un barco

              Nunca he compartido multipropiedad

              De joven tuve un velero de 24 pies que me dio muchos problemas y alguna alegría y que tuve que vender al comprar mi primer piso y formar una familia.

              Circunstancias de la vida, me han vuelto a dar la posibilidad de ser armador y no lo he dudado, tengo un 35 pies algo antiguo que me da muchos problemas y alguna alegría.

              Si uno tuviera que hacerse armador solo con datos lógicos, estadísticas, Excel de gastos etc... no habría armadores en este mundo, pues es la inversión mas ruinosa que existe.

              Por lo que podrás deducir que hacerse armador de un barco grande o pequeño es un acto de fe, es una promesa de amor eterno pues te robará tiempo, dinero y salud, te preguntarás una y mil veces si realmente vale la pena ser armador para pagar amarre, seguros, material de seguridad, mantenimiento... para ser recompensado por unos cuantos bordos un domingo por la mañana con la única compañía de tu soledad, pues nadie quiere salir un domingo del mes de marzo a luchar contra el viento y el frio.

              Debes estar dispuesto a renunciar muchas cosas, pues el barco demanda atención y cariño y eso se traduce en tiempo y dinero que detraerás de otras actividades y tu entorno una vez pasada la euforia inicial, ya no le gusta tanto "disfrutar" del barquito, relegando su disfrute a ir de cala en cala los fines de semana de verano para dormir en casa al final de la jornada.

              Ser armador es algo emocional (al menos para mí) que se sustrae de toda lógica racional y solo obedece a los impulsos de los mas profundos instintos del ser humano, que a pesar de las penas, sigo sintiendo ese cosquilleo en el estomago cada vez que paso del pantalán a la cubierta del barco.

              Resumen: si te lo puedes permitir , adelante

              Comentario


              • #22
                Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?

                Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                El primer barco de mi familia fue un 28'. Durante 3 años lo tuvimos, y mis padres dormían en el camarote de proa, y mi hermana y yo en los bancos del salón. ¿Cómodo? Mas que un camping, desde luego.

                Por otro lado, si las facturas de los charter te parecen caras, ya verás tu cuando te lleguen las del varadero, veleria, amarre, etc.

                En fin, tienes un calentón primaveral, yo lo dejaba pasar y hacía las cosas con serenidad, que los € no crecen de los árboles.
                Habrás leído mi primer mensaje y podrás ver que he visto el precio de mantenimiento de un velero. Creo que sale inferior a 3000 4000 euros la semana que vale el alquiler. Alquilar creo que está bien para gente que quiera usarlo muy puntualmente y tener la facilidad de alquilar en cualquier parte del mundo, ya está, y yo quiero hacer algo más. Mantener un barco es caro pero no sale a 24000 euros mensuales. Por lo que decís, voy a buscar algún velero de 30 pies o menos para ver si cubre mis necesidades. Comparar épocas pasadas con actuales es trampear un poco. Mis padres mi hermana y yo nos fuimos a Galicia desde Castellón con un Renault 11 y no significa que lo recomiende. Los tiempos cambian y cada vez somos más cómodo es. La sociedad es así de caprichosa.

                Está claro que no es una inversión, ya lo dije también en el primer mensaje. Pero no quiero meterme en algo que luego no pueda mantener, por eso el hacer números.

                En fin, con esos comentarios de "calentones" y demás veo que esto deriva más en ataques que en críticas constructivas, así que dejo el tema por zanjado. Gracias a todos y buena proa

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?

                  Tu consulta es perfectamente válida. Que es complicada , seguro.
                  Nadie a enfocado el tema vivir en pantalan, sino más bien a que barco.
                  La idea es buena, tener alojamiento y pasar temporadas cundo le salga a uno de las narices. Pero... soy de la teoría de que en esto de la nautica tienen que concurrir muchas cosas y circusntancias para que casí sea perfecto. comprar un barco que no de problemas aunque sea añejo, que donde atraques sea el puerto perfecto, sin ruidos, ambiente agradable...
                  Aquí hay un hilo reciente sobre el tema que puede ayudar
                  https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=196391
                  Editado por última vez por Bernardo II; 04/05/2022, 13:37:25.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?

                    Originalmente publicado por dukdom Ver Mensaje
                    Habrás leído mi primer mensaje y podrás ver que he visto el precio de mantenimiento de un velero. Creo que sale inferior a 3000 4000 euros la semana que vale el alquiler. Alquilar creo que está bien para gente que quiera usarlo muy puntualmente y tener la facilidad de alquilar en cualquier parte del mundo, ya está, y yo quiero hacer algo más. Mantener un barco es caro pero no sale a 24000 euros mensuales. Por lo que decís, voy a buscar algún velero de 30 pies o menos para ver si cubre mis necesidades. Comparar épocas pasadas con actuales es trampear un poco. Mis padres mi hermana y yo nos fuimos a Galicia desde Castellón con un Renault 11 y no significa que lo recomiende. Los tiempos cambian y cada vez somos más cómodo es. La sociedad es así de caprichosa.

                    Está claro que no es una inversión, ya lo dije también en el primer mensaje. Pero no quiero meterme en algo que luego no pueda mantener, por eso el hacer números.

                    En fin, con esos comentarios de "calentones" y demás veo que esto deriva más en ataques que en críticas constructivas, así que dejo el tema por zanjado. Gracias a todos y buena proa
                    Aquí cada.un habla según le va en el baile. Algunos saben mucho y no pueden pagarse el barco que quieren y reaccionan con envidia . Tienes claros los números, no te gusta el brico, me parece que la opción es sencilla, barco nuevo disfruta lo que puedas y cuando lo vendas, si lo vendes, algo recuperaràs. Por poner mi ejemplo: tengo el barco que puedo pagarme pero puedes poner 3 como el mío en el que tú quieres . Cómo voy a darte ningún consejo

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?

                      Dentro de tus posibilidades nuevo

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?

                        Gracias por responder. Yo tampoco tengo el dinero, hablo de financiar en el caso del velero más caro. Lo que me planteo es que si me compro la segunda vivienda cerca de la familia, voy a tener que pagar 100.000 150.000 euros de hipoteca y además continuar con los alquileres de los barcos para complacer la pasión que mi mujer y yo tenemos (los dos tenemos el PER y nos gusta ese mundillo). Por lo tanto, he pensado que me saldría casi al mismo precio invertir ese dinero en un velero y enviar los gastos que nos conlleva el alquiler, al mantenimiento del mismo. Sería cambiar la hipoteca del ladrillo por la del velero y la de los alquileres por el mantenimiento del barco. El año pasado nos dejamos 7000 euros en dos semanas de velero. Yo creo que, por lo que leo, el mantenimiento del barco saldría incluso por algo menos. A cambio, en lugar de tener un velero 2 semanas al año, lo tendré cuando quiera. Seguramente el ladrillo se devalúe menos que el velero (incluso gane dinero dentro de años) pero tendremos un velero

                        Esas cuentas me hicieron valorar esa opción

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?

                          Yo quería confesaros algo: disfruto más haciendo bricos que navegando.
                          Ese olor a barniz, ese colocón que deja... Uummmm, instalarse uno mismo una ducha en popa, lijadita por aquí, repasito por allá, engrase de winches, cambio de rodete, limpieza de carburador, fabricarte un lazy bag, darle al los candeleros con algodón mágico, limpieza de sentina ohhh lo que más me gusta, voltimetro aquí, enchufe de mechero allá...... Buffff como disfruto.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?

                            Originalmente publicado por dukdom Ver Mensaje
                            Habrás leído mi primer mensaje y podrás ver que he visto el precio de mantenimiento de un velero. Creo que sale inferior a 3000 4000 euros la semana que vale el alquiler. Alquilar creo que está bien para gente que quiera usarlo muy puntualmente y tener la facilidad de alquilar en cualquier parte del mundo, ya está, y yo quiero hacer algo más. Mantener un barco es caro pero no sale a 24000 euros mensuales. Por lo que decís, voy a buscar algún velero de 30 pies o menos para ver si cubre mis necesidades. Comparar épocas pasadas con actuales es trampear un poco. Mis padres mi hermana y yo nos fuimos a Galicia desde Castellón con un Renault 11 y no significa que lo recomiende. Los tiempos cambian y cada vez somos más cómodo es. La sociedad es así de caprichosa.

                            Está claro que no es una inversión, ya lo dije también en el primer mensaje. Pero no quiero meterme en algo que luego no pueda mantener, por eso el hacer números.

                            En fin, con esos comentarios de "calentones" y demás veo que esto deriva más en ataques que en críticas constructivas, así que dejo el tema por zanjado. Gracias a todos y buena proa
                            Si te lo tomas como "ataque" confirmas que se trata de un calentón primaveral, expresión coloquial. No te preocupes, es habitual, lo verás dentro de unos años reflejado en otras personas, cuando posiblemente tu ya no lo sufras...

                            En fin, encima que recibes asesoramiento gratuito, te lo tomas a mal.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?

                              Dices que tú y tu mujer compartís la pasión. Pues lo más difícil ya está hecho. Las opiniones de los cofrades las puedes leer para sonsacar la información que te sea útil. Ni te cabrees con los desplantes.

                              ¿No te sobra el dinero? Busca algo cómodo (para vuestras exigencias) que no supere los 32 pies y que sea lo mas nuevo posible (o nuevo de paquete si os lo podéis permitir). Haced una lista de cosas imprescindibles a bordo (según vuestras exigencias) y usarla como guía para seleccionar barco.

                              Y tal como ha dicho un cofrade, ser armador es algo iracional. Haceros con un barco y a partir de ahí empezareis a disfrutar y a sufrir.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?

                                A mí me gusta más la sensación de estar, solo eso jeje. Por cierto, estamos dando por hecho que un velero de menos eslora se lleva mejor y es más recomendable para alguien que empieza que un velero de eslora mayor y creo que no es así. Hay veleros cortos antiguos mucho peor manejables que un 40 pies nuevo. El PER en su día lo hice con un Oceanis del 90 y 30 pies, algo torpe, y alquilé un Dufour 43 del 2020 y se llevaba muchísimo mejor
                                Editado por última vez por dukdom; 04/05/2022, 15:01:03.

                                Comentario

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