VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Refuerzo proa para botalón

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Refuerzo proa para botalón

    Estimados Cofrades,

    Me están fabricando un botálón en inox 316 para mi aún no estrenado asimétrico.

    Se trata de un tubo de inox de 48 con una pared de unos 4mm, este tubo va sobre una pletina soldado. Segúnlo que he visto en la taberna es preciso reforzar la zona donde se asienta la placa base.

    Este finde he quedado con un amigo que está ducho en el tema de la fibra y necesito consejo sobre el tipo de refuerzo a realizar. En un principio tenemos pensado poner por dentro una placa idéntica a la de fuera pero no se si poner madera o solo aplicar varias capas de fibra hasta conseguir el espesor adecuado.

    Adjunto foto, sería el espacio libre que queda entre el ancla y la regala de babor, antes de la puntera de inox,





  • #2
    Re: Refuerzo proa para botalón

    Yo llevo doble roldana de ancla y entre ambas me soldaron una pieza tubular en donde introduzco el botalón cuando lo voy a usar. (La verdad es que ya no lo desmonto. Lo llevo puesto todo el tiempo).

    Y para evitar problemas le coloqué un tirante, pues veía que se movía un poco. Ahora ha quedado muy sólido pero me incordia un poco para recoger el ancla. Le he puesto al tirante un grillete de apertura rápida y así lo quito y pongo fácilmente cuando me es necesario.

    Con todo ello quiero decirte que estudies bien el asunto, pues si no queda sólido, tendrás que recurrir al tirante y ya te digo que es un poco incordio a la hora de fondear.

    Saludos.

    Comentario


    • #3
      Re: Refuerzo proa para botalón

      Hola mira en este post de la taberna, y suerte en la construccion del cañon de proahe dicho cañon donde quise decir botalon suerte campeon
      El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el Frances, y en toda mar el Ingles. tuvieron de verme espanto. Rey servido y patria honrada diran mejor quien he sido, por la cruz de mi apellido y con la cruz de mi espada.
      Lope de Vega: 1588

      Comentario


      • #4
        Re: Refuerzo proa para botalón

        Solamente señalarte que la fuerza que ejerce la vela sobre el botalon en un dia con buen viento es descomunal...pero descomunal. Ademas ten en cuenta que no solo en sentido ascendente, para lo cual a mi entender es fundamental tener la punta exterior del botalon aferrada al casco mediante un sistema de cable+tensor; sino hacia atras, es decir, empuja el botalon hacia el interior del casco. En nuestro barco, el extremo interior del botalon iba rematado con una pletina de acero en forma de L atornillada al casco. Pues un dia de viento la doblo. Hubo que sustituirla por una en forma de T invertida y atornillar ambos lados al casco. Es dificil de entender, a ver si hago una foto y te lo enseño.

        Tambien prepara una buena mordaza para trincar el cabo de amura, y cuidadito con ese cabo al arriarlo, porque como te descuides te quedas sin dedos.

        Comentario


        • #5
          Re: Refuerzo proa para botalón

          Desde mis humildes conocimientos de calculo estructural necesitaría saber que longitud tiene el botalon, y que superficie tiene tu genaker para calcular aprox. la fuerza con la que vá a tirar la vela sobre el extremo del botalon y calcular la reacción en el apoyo.
          Vaya un ron y unas aceitunas.
          En estos tiempos no intento aprender a sobrevivir en una tempestad, sino a bailar bajo la lluvia.

          Comentario


          • #6
            Re: Refuerzo proa para botalón

            Felicidades por los trabajos que haceis en los barcos
            Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
            Socio Anavre : 784

            Comentario


            • #7
              Re: Refuerzo proa para botalón

              Ten en cuenta que el empuje que tendrá que resistir el apoyo de popa del botalón sería igual a lo que estira la braza del genaker si las distancias al apoyo central fueran idénticas. Y eso es mucho.

              Un esquema (si ya sabías todo esto perdón, solo pretendo ayudar):

              "^" representa lo que estira hacia arriba el genaquer en la punta del botalón

              "o" representa el apoyo intermedio del botalón en proa

              "v" representa el apoyo sobre cubierta del botalón y lo que empuja el botalón en el apoyo.

              "=" representan unidades teóricas de longitud de botalón:


              +1 ^====o====v -1 Igual distancia igual fuerza

              Si no son idénticas:

              +1 ^====o==v -2 Doblamos la fuerza al dividir por dos la distancia

              +1 ^====o======== -0,5 Al doblar la distancia dividimos por dos la fuerza.


              Espero que te sirva.

              Como dato, nosotros aumentamos 2 centímetros de grosor con fibra y le dimos una longitud al refuerzo de 20 centímetros. Además, como digo en el brico, pusimos debajo una pletina de Inox a la que se atornilló la de cubierta.

              Comentario


              • #8
                Re: Refuerzo proa para botalón

                Gracias por vuestras aportaciones.

                Sobre el cálculo estructural no creo que hubiera ninguna pega, la cuestión es traducir eso a refuerzo de fibra en la zona afectada.

                Llevo un apoyo intermedio en el arraigo del estay y para calcular la resultante en la braza, lo primero tendríamos que calcular la presión dinámica sobre la vela, ¿

                Como la vela funciona en portantes podemos suponer por Bernouilli que
                1/2 (densidad)*velocidad2 = Presión

                1/2 (1,29) (10)2 = P He supuesto 20 nudos de aparente, que ya está bien

                De donde P = 64,5 Pascales = 6,58 kg/m2

                Para un asimétrico de 86m2, tenemos 566kg, si supusiéramos la mitad de esta carga aplicada en la braza (no es así pues hay tres puntos de tracción, driza, escota y braza) tendríamos unos 300kg y sobre el apoyo unos 400kg, como la placa de apoyo es de unos 150 cm2, estamos en una presión sobre cubierta de menos de 3kg/cm2,


                La cuestión es ¿estos es mucho para la fibra, es poco?

                En cualquier caso también me surge la duda si enfibrar debajo y poner la placa gemela por abajo o meter madera y enfibrar encima y luego la placa

                Comentario


                • #9
                  Re: Refuerzo proa para botalón

                  Estimados Tabernarios,
                  Yo gasto una formula, tomada de un catalogo de acastillaje, cuya marca no recuerdo y dice:

                  CALCULO DE LA CARGA SOBRE LA ESCOTA DE LA GENOVA:
                  SL = SA x V2 x 0,02104 (V2 = velocidad en nudos al cuadrado)

                  SL = Carga de la escota en Kg.
                  SA = Area de la vela en metros cuadrados.
                  V =Velocidad del viento en nudos.

                  Con esto tenemos el esfuerzo de la escota por lo que la reacción en el apoyo es el mismo, solo falta saber el brazo de palanca (longitud del botalon) para saber que esfuerzo va a recibir la fijación en el casco.

                  Espero no haberos liado, pero me gusta tanto el mar que aveces ..... mareo.
                  ¡¡¡¡ Marchando unos carajillos de Ron, para la peña !!!!
                  En estos tiempos no intento aprender a sobrevivir en una tempestad, sino a bailar bajo la lluvia.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Refuerzo proa para botalón

                    Salud y buenas cervezas para todos.

                    Sin animo de ofender, despues de leer todos los post de calculos, no se si he hecho bien en construirme un botalon para mi asimetrico de quita y pon, sin tener que soldar nada al barco.

                    salud y buena proa
                    "Nunca disfrutaras verdaderamente del mundo,
                    hasta que la mar fluya por tus venas,
                    hasta que estes vestido por los cielos,
                    y coronado por las estrellas."


                    Thomas Traherne

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Refuerzo proa para botalón

                      Originalmente publicado por Knaya Ver Mensaje
                      Estimados Tabernarios,
                      Yo gasto una formula, tomada de un catalogo de acastillaje, cuya marca no recuerdo y dice:

                      CALCULO DE LA CARGA SOBRE LA ESCOTA DE LA GENOVA:
                      SL = SA x V2 x 0,02104 (V2 = velocidad en nudos al cuadrado)

                      SL = Carga de la escota en Kg.
                      SA = Area de la vela en metros cuadrados.
                      V =Velocidad del viento en nudos.

                      Con esto tenemos el esfuerzo de la escota por lo que la reacción en el apoyo es el mismo, solo falta saber el brazo de palanca (longitud del botalon) para saber que esfuerzo va a recibir la fijación en el casco.

                      Espero no haberos liado, pero me gusta tanto el mar que aveces ..... mareo.
                      ¡¡¡¡ Marchando unos carajillos de Ron, para la peña !!!!

                      Gracias por la fórmula. Si está bien, a mi me sale un esfuerzo sobre la escota de 852 kg a 15 nudos y 180m2 de asimétrico. Llevo un botalón de acero inox de quita y pon, soldado al arraigo del stay por encima de cubierta, y apoyado en la segunda roldana y fijado ahí con pasador. Ahora está la pregunta de si 850 kg son demasiados para el conjunto...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Refuerzo proa para botalón

                        Para calcular lo que carga la braza tienes algo más fácil. La carga de rotura del mosquetón, polea, cabo, o quien sea el elemento más débil.

                        Porque la intención es que si tiene que romper alguien no sea ni el botalón ni la cubierta ¿verdad?

                        Si tienes dudas, el ojímetro de alguien con experiencia en el tema no suele fallar.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Refuerzo proa para botalón

                          Hola alcapar si no recuerdo mal te mande un correo con fotos de un botalon si lo miras bien veras el refuerzo que lleva entre el ancla sujeta a los tornillos del balcon y los del cofre con eso tienes vastante y te aseguro que aguanta lo que le eches, un saludo libra

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Refuerzo proa para botalón

                            Originalmente publicado por Libra Ver Mensaje
                            Hola alcapar si no recuerdo mal te mande un correo con fotos de un botalon si lo miras bien veras el refuerzo que lleva entre el ancla sujeta a los tornillos del balcon y los del cofre con eso tienes vastante y te aseguro que aguanta lo que le eches, un saludo libra
                            Muchas gracias por las fotos, Libra, de hecho, de tus fotos he sacado gran parte del diseño definitivo.

                            La cuestión es que me quedaría más tranquilo si refuerzo la zona de apoyo de la placa de anclaje, no obstante es importante saber que los que me mandaste no están reforzados y funcionan perfectamente.

                            Comentario

                            Trabajando...
                            X