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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Motor pequeño para un 35 pies??

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  • Motor pequeño para un 35 pies??

    Hola cofrades, tengan a bien de servirse unas rondas que las invita quien escribe.
    Soy nuevo en el foro (lo sigo hace tiempo pero nunca he hablado) y estoy buscando una embarcación. En la busqueda me encontré con uno, pero me parece que el motor se queda corto. Es un Yanmar de 16cv, y el velero es un 35 pies (8.9m en flotación).
    La idea es hacer travesía a las baleares partiendo desde Barcelona, y en alguna ocasión me ha tocado hacer la ida a motor en otra embarcación.
    Me surge la duda si no echaré en falta potencia con este motorcito.

    Saludos a todos y

  • #2
    Re: Motor pequeño para un 35 pies??

    Originalmente publicado por tyago343 Ver Mensaje
    Hola cofrades, tengan a bien de servirse unas rondas que las invita quien escribe.
    Soy nuevo en el foro (lo sigo hace tiempo pero nunca he hablado) y estoy buscando una embarcación. En la busqueda me encontré con uno, pero me parece que el motor se queda corto. Es un Yanmar de 16cv, y el velero es un 35 pies (8.9m en flotación).
    La idea es hacer travesía a las baleares partiendo desde Barcelona, y en alguna ocasión me ha tocado hacer la ida a motor en otra embarcación.
    Me surge la duda si no echaré en falta potencia con este motorcito.

    Saludos a todos y
    Depende de la forma de casco y el despazamiento, mi 36 llevaba un Volvo de 30 y al morir le monté un Beta de 25, es un casco en V y desplaza 8.5 toneladas, hace 6.5 nudos a régimen de crucero en mis condiciones de navegación a motor (es decir, con viento insuficiente para ir sólo a vela).

    Courage mieux que l'argent
    IG @asailorsoul

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Re: Motor pequeño para un 35 pies??

      Originalmente publicado por humpback Ver Mensaje
      Depende de la forma de casco y el despazamiento, mi 36 llevaba un Volvo de 30 y al morir le monté un Beta de 25, es un casco en V y desplaza 8.5 toneladas, hace 6.5 nudos a régimen de crucero en mis condiciones de navegación a motor (es decir, con viento insuficiente para ir sólo a vela).

      Cierto! me olvidé de mencionar que el desplazamiento es 5.500 kg. Es un beneteau 345.

      Comentario


      • #4
        Re: Respuesta: Re: Motor pequeño para un 35 pies??

        Originalmente publicado por tyago343 Ver Mensaje
        Cierto! me olvidé de mencionar que el desplazamiento es 5.500 kg. Es un beneteau 345.
        Pues por lo que veo de serie llevaba un 18 HP, que no lo veo mal, y con un Yanmar nuevo de 16 (supongo que es remotorizado porque de serie parece que llevaba un Volvo), no vas a notar diferencia, motor nuevo, compresión... y comparado con el mío en relación desplazamiento-potencia, y por la forma del casco del First, creo que irás bien.

        Courage mieux que l'argent
        IG @asailorsoul

        Comentario


        • #5
          Re: Motor pequeño para un 35 pies??

          Originalmente publicado por tyago343 Ver Mensaje
          Hola cofrades, tengan a bien de servirse unas rondas que las invita quien escribe.
          Soy nuevo en el foro (lo sigo hace tiempo pero nunca he hablado) y estoy buscando una embarcación. En la busqueda me encontré con uno, pero me parece que el motor se queda corto. Es un Yanmar de 16cv, y el velero es un 35 pies (8.9m en flotación).
          La idea es hacer travesía a las baleares partiendo desde Barcelona, y en alguna ocasión me ha tocado hacer la ida a motor en otra embarcación.
          Me surge la duda si no echaré en falta potencia con este motorcito.
          Saludos a todos y
          Hola

          Bueno, con casco y helice limpios, motor en buen estado y gasoil correcto, no vas a ir sobrado siempre que no haya en la travesía mucho viento y mar en contra

          Pero no se tiene siempre la helice bruñida, el casco limpio, etc.

          Por otra parte, unos tienen que llegar a puerdo en fecha prefijada, a otros les da mas o menos igual llegar el martes ó el jueves…

          Y de vuelta a BCN te puede tocar tramuntana de arriar, con mucho meneo de porquería en el deposito, etc.

          Comprendo tu preocupación. Un velero que no haga travesías solo precisa un pequeño motor auxiliar, pero hoy dia, si haces travesías, lo bueno es no hacer por quedar corto de motor

          Ahora bien, si el barco te gusta mucho, tampoco tendría que ser el motor un obstáculo

          Saludos cordiales.

          Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




          https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

          Comentario


          • #6
            Re: Motor pequeño para un 35 pies??

            Siempre oí que lo ideal son 5cv por tonelada, para tener cierta reserva de potencia en caso de necesidad, pero también es cierto que depende del tipo de casco del barco.

            Comentario


            • #7
              Re: Respuesta: Re: Motor pequeño para un 35 pies??

              Originalmente publicado por tyago343 Ver Mensaje
              Cierto! me olvidé de mencionar que el desplazamiento es 5.500 kg. Es un beneteau 345.
              Gran barco! Yo tengo el first 325 que de serie venía con 18cv, y remotorizé con beta 25...
              En mi opinión 16cv para el 345 son muy pocos. No obstante si el barco te encaja yo no lo descartaría por eso, ten en cuenta que probablemente sí el motor es muy viejo, lo acabarás cambiando en relativamente poco tiempo... Desde luego yo en ese barco menos de 25 caballos lo veo bastante justo.


              Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk

              Comentario


              • #8
                Respuesta: Motor pequeño para un 35 pies??

                Muchas gracias a todos. Me ha quedado bastante mas claro el tema.

                También encontré algún PDF que recomendaba 5cv por tonelada. Entiendo que un cambio de motor son al menos 5000€ así que la idea sería que el motor tire unos añitos más

                Gracias cofrades.

                Comentario


                • #9
                  Re: Respuesta: Motor pequeño para un 35 pies??

                  Originalmente publicado por tyago343 Ver Mensaje
                  Muchas gracias a todos. Me ha quedado bastante mas claro el tema.

                  También encontré algún PDF que recomendaba 5cv por tonelada. Entiendo que un cambio de motor son al menos 5000€ así que la idea sería que el motor tire unos añitos más

                  Gracias cofrades.
                  Hola tyago.
                  5.000€ por un motor nuevo?
                  Si es de 2 mano, ya no te digo yo que no, pero por 5000€ te compras un yanmar de 10cv. Pienso que saldría bastante más caro el motor y luego has de contar con los extras y añadidos que surgen al remotorizar.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Motor pequeño para un 35 pies??

                    hola,

                    como primero decir que Yanmar es Yanmar. Quiero decir que a escoger entre dos barcos iguales uno con Yanmar 16 cv con otro 18 cv de según que otra marca pues para mi la elección seria la del Yanmar, si és que la potencia no es inferior a la recomendada mínima claro.
                    Como ahora yo llevo Beta Marine, pongo por ejemplo su rango de motores segun eslora flotación y desplazamiento.



                    a mi me sale que si son 30 pies de LWL y 5 Tn...serian 20 caballos. Lo ideal.
                    16 cv de puro Yanmar si este Yanmar está en condiciones de dar los 16 cv pues es una cosa. Si el estado es un desastre ya seria otra cosa....


                    Remotorizar no lo veo a no ser que sea un proyecto o que ya tengas el barco y tras años de uso ves que el cambio es necesario y te va a salir a cuenta, que es lo que me pasó a mi.


                    suerte

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Motor pequeño para un 35 pies??

                      Os cuento mi caso. First 35 de 1981. 10,70 de eslora total y 8,79 de eslora de flotación. 4750 de desplazamiento. De serie montaba Renault 4 cilindros de 28 cv y hélice bipala. Prestaciones flojas. 5,5 nudos apretando. Con viento y ola de cara, problemas para moverse con soltura. Cambiamos a tripala, y mejoró algo, pero poco. Jubilamos el Renault y montamos un Volvo de 40 cv.....y vimos la luz.

                      En mi opinión salvo contados casos las máquinas de los veleros suelen ser justitas de potencia por peso y costes.

                      De mi experiencia no solo con esta embarcación en concreto, sino con muchas otras (vela y motor) te diría que me quedo con esta frase:

                      "En la mar es mejor llevar potencia y no necesitarla, que necesitarla y no tenerla".

                      Máxime si vas a realizar travesías. Otra cosa es que tu plan fuese otro en el que no las realizases.

                      Editado por última vez por Tristan Primero; 30/06/2022, 12:54:58.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Motor pequeño para un 35 pies??

                        Me uno al comentario.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Motor pequeño para un 35 pies??

                          Totalmente de acuerdo con Tristan 1° y con True.

                          Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                          https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Motor pequeño para un 35 pies??

                            reconozco que haber pasado de 8 cv del monocilindrico Yanmar a un 14 Hp del Beta Marine ( 26' LWL y 2500) ha sido un salto bestial aunque con los 8 hp en 10 años me apañé suficientemente.

                            Birras

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Motor pequeño para un 35 pies??

                              4 multiplicado por el número de caballos debe llegar al desplazamiento.
                              Esto equivaldría a un motor de velero para salvarse de las calmas o 'poco' viento.
                              Si esta formula lleva al final un bipala podrá parecerles a muchos poca velocidad para un motor revolucionado. Un tripala traería mejores 'prestaciones a motor', aunque su resistencia al avance a vela aumentaría la resistencia, Las prestaciones a vela disminuirían.
                              Un tripala 'cola de pato' volvería a mejorarlas, pero aumentaría el gasto de combustible durante las horas de funcionamiento, corriente de 3/4 nudos en contra, durante períodos 'largos', pero el motor iría menos revolucionado.(Navegación fluvial o entre fondos y orografía dispares.) Lo mismo ocurriría si la hélice fuera de 'potencia', navegación contra oleaje formado, frente a una de 'velocidad'.
                              (Cambiar la hélice durante la navegación o a la salida de puerto no seduce, pero si esta fuera la decisión; no olvidarse de ponerse el casco por el oleaje, golpes en la cabeza, debido al estado del mar o formados por 'otros' barcos en puerto.)
                              Algún caballito por encima de la fórmula 4 por HP's = desplazamiento parece buena eleccíón, pero unicamente junto con el: 'Aún hay tiempo'. El motor lo agradecerá.
                              Pretender llegar a la velocidad crítica de planeo con mar llana, con el motor a tope, es un formidable derroche de combustible.
                              nihao
                              Editado por última vez por nihao; 30/06/2022, 21:45:08.

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