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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Incidentes con migrantes

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  • Incidentes con migrantes

    Amenazados a punta de navaja por dos migrantes a los que acaban de rescatar de una patera en Águilas
    El velero de prácticas del Club Náutico de Águilas los recogió del agua en Cabo Cope

    .

    ¿Cómo propulsan las velas?

  • #2
    Re: Incidentes con migrantes

    Tema muy, muy delicado.

    Afortunadamente, por lo que se lee, no hubo complicaciones. Mejor así.
    .

    Comentario


    • #3
      Re: Incidentes con migrantes

      Me alegro por el resultado. La redacción de la noticia me ha parecido muy correcta. En cuanto al patrón del velero... hay que estar ahí. No digo mas.
      sigpic
      En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

      Comentario


      • #4
        Re: Incidentes con migrantes

        Lo normal es comunicar nada mas ver una patera, mantenerse a cierta distancia y nada mas, salvo que veamos que ahí peligro de hundimiento, entonces no queda mas remedio que acercarse y rescatar a los que se pueda, pero sobre todo COMUNICAR, nada mas verlos, si suben abordo, procurar mantenerlos bajo control, si se puede, ya que si son muchos pueden hacerse con el barco, con las consecuencias que eso conlleva, en fin un mal trago para todos, en Asturias, de momento, no tenemos ese problema, pero por el sur, puede convertirse en algo habitual, así que mucho cuidado.

        Comentario


        • #5
          Re: Incidentes con migrantes

          Originalmente publicado por llanera Ver Mensaje
          Lo normal es comunicar nada mas ver una patera, mantenerse a cierta distancia y nada mas, salvo que veamos que ahí peligro de hundimiento, entonces no queda mas remedio que acercarse y rescatar a los que se pueda, pero sobre todo COMUNICAR, nada mas verlos, si suben abordo, procurar mantenerlos bajo control, si se puede, ya que si son muchos pueden hacerse con el barco, con las consecuencias que eso conlleva, en fin un mal trago para todos, en Asturias, de momento, no tenemos ese problema, pero por el sur, puede convertirse en algo habitual, así que mucho cuidado.
          Clarito y meridiano.
          Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

          Comentario


          • #6
            Re: Incidentes con migrantes

            Coincido en que es un tema delicado y complicado, para eliminar dudas e interpretaciones personales , copio un resumen de una web de abogados.

            El artículo 98 de la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar referido al deber de prestar auxilio y que establece, de forma meridiana, que:
            1. Todo Estado exigirá al capitán de un buque que enarbole su pabellón que, siempre que pueda hacerlo sin grave peligro para el buque, su tripulación o sus pasajeros:

            a) Preste auxilio a toda persona que se encuentre en peligro de desaparecer en el mar;
            b) Se dirija a toda la velocidad posible a prestar auxilio a las personas que estén en peligro, en cuanto sepa que necesitan socorro y siempre que tenga una posibilidad razonable de hacerlo;
            c) Caso de abordaje, preste auxilio al otro buque, a su tripulación y a sus pasajeros y, cuando sea posible, comunique al otro buque el nombre del suyo, su puerto de registro y el puerto más próximo en que hará escala.
            72 2. Todo Estado ribereño fomentará la creación, el funcionamiento y el mantenimiento de un servicio de búsqueda y salvamento adecuado y eficaz para garantizar la seguridad marítima y aérea y, cuando las circunstancias lo exijan, cooperará para ello con los Estados vecinos mediante acuerdos mutuos regionales.
            En el mismo sentido se pronuncia la Regla 33 del Capítulo V del Convenio SOLAS y el Artículo 2.1.10 del Convenio SAR sobre búsqueda y salvamento marítimo.

            Por tanto, la primera conclusión que podemos extraer es que la asistencia a personas que se encuentren en peligro en el mar es una obligación recogida como uno de los principios básicos del Derecho Marítimo reconocido a nivel internacional y nacional.

            Comentario


            • #7
              Re: Incidentes con migrantes

              Originalmente publicado por Sekutrack Ver Mensaje
              Coincido en que es un tema delicado y complicado, para eliminar dudas e interpretaciones personales , copio un resumen de una web de abogados.

              El artículo 98 de la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar referido al deber de prestar auxilio y que establece, de forma meridiana, que:
              1. Todo Estado exigirá al capitán de un buque que enarbole su pabellón que, siempre que pueda hacerlo sin grave peligro para el buque, su tripulación o sus pasajeros:

              a) Preste auxilio a toda persona que se encuentre en peligro de desaparecer en el mar;
              b) Se dirija a toda la velocidad posible a prestar auxilio a las personas que estén en peligro, en cuanto sepa que necesitan socorro y siempre que tenga una posibilidad razonable de hacerlo;
              c) Caso de abordaje, preste auxilio al otro buque, a su tripulación y a sus pasajeros y, cuando sea posible, comunique al otro buque el nombre del suyo, su puerto de registro y el puerto más próximo en que hará escala.
              72 2. Todo Estado ribereño fomentará la creación, el funcionamiento y el mantenimiento de un servicio de búsqueda y salvamento adecuado y eficaz para garantizar la seguridad marítima y aérea y, cuando las circunstancias lo exijan, cooperará para ello con los Estados vecinos mediante acuerdos mutuos regionales.
              En el mismo sentido se pronuncia la Regla 33 del Capítulo V del Convenio SOLAS y el Artículo 2.1.10 del Convenio SAR sobre búsqueda y salvamento marítimo.

              Por tanto, la primera conclusión que podemos extraer es que la asistencia a personas que se encuentren en peligro en el mar es una obligación recogida como uno de los principios básicos del Derecho Marítimo reconocido a nivel internacional y nacional.
              Ahí está el quid de la cuestión: "siempre que pueda hacerlo sin grave peligro para el buque, su tripulación o sus pasajeros".
              Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

              Comentario


              • #8
                Re: Incidentes con migrantes

                Delicada cuestión! porque conocer a priori que a quien acabas de salvar la vida, no va a dudar en amenazarte para sus propios intereses, es difícil; la verdad que el elemento en cuestión era de las mejores familias..... Cualquier decisión que se tome en el momento es entendible...

                Comentario


                • #9
                  Re: Incidentes con migrantes

                  Originalmente publicado por Sekutrack Ver Mensaje
                  Coincido en que es un tema delicado y complicado, para eliminar dudas e interpretaciones personales , copio un resumen de una web de abogados.

                  El artículo 98 de la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar referido al deber de prestar auxilio y que establece, de forma meridiana, que:
                  1. Todo Estado exigirá al capitán de un buque que enarbole su pabellón que, siempre que pueda hacerlo sin grave peligro para el buque, su tripulación o sus pasajeros:

                  a) Preste auxilio a toda persona que se encuentre en peligro de desaparecer en el mar;
                  b) Se dirija a toda la velocidad posible a prestar auxilio a las personas que estén en peligro, en cuanto sepa que necesitan socorro y siempre que tenga una posibilidad razonable de hacerlo;
                  c) Caso de abordaje, preste auxilio al otro buque, a su tripulación y a sus pasajeros y, cuando sea posible, comunique al otro buque el nombre del suyo, su puerto de registro y el puerto más próximo en que hará escala.
                  72 2. Todo Estado ribereño fomentará la creación, el funcionamiento y el mantenimiento de un servicio de búsqueda y salvamento adecuado y eficaz para garantizar la seguridad marítima y aérea y, cuando las circunstancias lo exijan, cooperará para ello con los Estados vecinos mediante acuerdos mutuos regionales.
                  En el mismo sentido se pronuncia la Regla 33 del Capítulo V del Convenio SOLAS y el Artículo 2.1.10 del Convenio SAR sobre búsqueda y salvamento marítimo.

                  Por tanto, la primera conclusión que podemos extraer es que la asistencia a personas que se encuentren en peligro en el mar es una obligación recogida como uno de los principios básicos del Derecho Marítimo reconocido a nivel internacional y nacional.
                  Puedes recordarme el articulo donde dice que las embarcaciones se haran a la mar de forma segura, con todos sus pertrechos y materiales de seguridad necesarios a bordo?
                  ALFA

                  Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Incidentes con migrantes

                    Opino igual que Ligera.
                    Que dificil es encontrarse en la situacion,si piensas que puedes ser agredido...
                    Que hacer,o que dejar de hacer?
                    Creo que sin dudar todos los que estamos en el mar,nos tirariamos rapido y sin dudas al rescate,pero ya se sabe no todo el mundo es agradecido.


                    Saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Incidentes con migrantes

                      Puedes recordarme el articulo donde dice que las embarcaciones se haran a la mar de forma segura, con todos sus pertrechos y materiales de seguridad necesarios a bordo?
                      __________________
                      Pues los hundimos por irresponsables y por no haber pasado la ITV.6
                      http://www.autocazantes.com

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Incidentes con migrantes

                        Originalmente publicado por Ligera Ver Mensaje
                        Delicada cuestión! porque conocer a priori que a quien acabas de salvar la vida, no va a dudar en amenazarte para sus propios intereses, es difícil; la verdad que el elemento en cuestión era de las mejores familias..... Cualquier decisión que se tome en el momento es entendible...

                        Ese no es el caso específico, imagínate que tienes una barca de 4 metros de eslora y ves como un un buque de pasajeros se hunde y mucha gente quedan flotando en el agua y como tu barco es pequeño no tienes capacidad para subir a bordo a todos ellos, pero aún así, haces lo que puedes y metes a 20 personas en tu barco con intención de salvarlos, resultado: que tu barco se hunde y todos al agua. Por otra parte está la cuestión sanitaria, nadie sabe si los náufragos pueden ser portadores de enfermedades contagiosas que sí existen en otras regiones del mundo, los subes a bordo y con el contacto estrecho pues todos contagiados. Aquí lo único legal es, antes de nada, dar aviso y una vez confirmado que las autoridades están al tanto, pues permanecer en las cercanías, yo he tenido dos situaciones parecidas y ambos casos, las instrucciones recibidas de Salvamento Marítimo fueron claras, precisas e iguales para ambos casos, evidentemente si ves que alguien se está ahogando pues tendrás que hacer todo lo necesario por salvarlo pero si se encuentran en una embarcación que flota, solo debes permanecer en las cercanías y actuar en consecuencia, otra cosa es cuando fuerzan la situación y cuando ven que los pueden rescatar, salten al agua voluntariamente para provocar la emergencia. En fin, sin dudas, siempre es preferible tener una emergencia a tener dos.
                        Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Incidentes con migrantes

                          El velero no se acerco a la patera, recogio a dos personas que estaban en el agua, yo lo veo de lo mas normal.
                          http://www.autocazantes.com

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Incidentes con migrantes

                            Este tema, como casi todos ya se ha tratado varias veces en la taberna.


                            Una de las primeras recomendaciones en salvamento marítimo es no embarcar a nadie si no es cuestión de vida o muerte y aun asi hay que tener muy claro que vamos a ser capaces de controlar la situacion.

                            Hay que adoptar medidas para ayudar, asegurar la situación, avisar a las autoridades y en todo caso lanzar aros, defensas, chalecos, etc.

                            No será la primera vez que en la desesperación del momento un grupo de migrantes (generalmente numeroso) han abordado a la embarcación que pretendía ayudarles y han terminado hundiéndola al querer subir todos de forma atropellada. No es difícil imaginarse lo que pasaría si a una pequeña embarcación de 8-9 metros se suben de forma atropellada 30 - 40 o incluso más personas.

                            Algo parecido pasa cuando se trata de auxiliar a una persona que se está ahogando, la norma básica es no dejar que te agarre porque en su desesperación acabará ahogándote a ti también. Algo mas habitual de lo que parece.









                            Ayudar si, pero con sentido comun y sangre fria o podemos empeorarlo todo.


                            .

                            sigpic Slava Ukrayini!.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Incidentes con migrantes

                              Originalmente publicado por crocus Ver Mensaje
                              El velero no se acerco a la patera, recogio a dos personas que estaban en el agua, yo lo veo de lo mas normal.
                              Hola

                              … y ya se ha visto el resultado…

                              Imaginemos ahora que no fuese un velero, sino una motora con 320HP de propulsión, que hubiera permitido tomar tierra a cuarenta millas en un periquete (la GC estaba ocupada en ese momento)

                              Aro, salvavidas rigido, PAN PAN ó MEDÉ, según el caso, con posición; no perder de vista a los naufragos en ningún momento, cohete, y, en cuanto se intuya a lo lejos medio aéreo ó marítimo de rescate, otro cohete, ó, si mas cerca y mucho mar, bote de humo.

                              Practicamente toda la inmigracion ilegal que se dirige a las costas españolas esta fuertemente organizada, por mafias, ong, etc.

                              No es lo mismo que si se tratase de un pequeño velero que hubiera tenido la desgracia de naufragar en el medio del atlantico y la “suerte” de hacerlo a quince millas de nuestra posicion.

                              Es muy duro todo, pero asi están las cosas.
                              Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                              https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                              Comentario

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