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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Agua dentro del timón

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  • Agua dentro del timón

    Al reparar el timón de un Maxi 999 del año 88 por un agujero empezó a salir agua de dentro del timón. Mucha agua, como si la pala estuviera llena de arriba a bajo.

    Estimados cofrades, tomen asiento a mi mesa, que el tabernero escancie cervezas, vinos, licores y mirindas.

    ¿Es normal?
    ¿Es preocupante?
    La fibra del interior parece estar a aire sin gelcoat. por lo que mi opinión es que la pala debería estar seca por dentro y que se debe sacar el timón y reparar la o las grietas por donde entra. pero quizá se pueda aplazar la reparación a la varada del año próximo con la planificación adecuada.

    Saludos
    A veces, al atardecer, en mi isla, los viejos marinos cuentan historias del mar y los jóvenes fingen que se las creen.

  • #2
    Re: Agua dentro del timón

    seguro que tienes una grieta/poro , lo peor es que el agua que este dentro no creo que se renueve (se pudrira) y ademas no esta pintado por dentro , todo junto= problems. yo la llenaria con agua dulce, secada , masillada y pintada y a navegar
    Manel - EA3CBQ

    Socio fundador Anavre n° 15

    de Baja por en crisis económica ??

    Comentario


    • #3
      Re: Agua dentro del timón

      Para mi el timón es algo fundamental así que no escatimaría gastos, lo desmontaría, corte dónde proceda, limpieza interior, endulzado, refuerzo, saneado, acabado, montaje y tranquilo.....a navegar placenteramente.....

      Para la meditación



      .

      Comentario


      • #4
        Re: Agua dentro del timón

        Originalmente publicado por SOTILEZA Ver Mensaje
        Al reparar el timón de un Maxi 999 del año 88 por un agujero empezó a salir agua de dentro del timón. Mucha agua, como si la pala estuviera llena de arriba a bajo.

        Estimados cofrades, tomen asiento a mi mesa, que el tabernero escancie cervezas, vinos, licores y mirindas.

        ¿Es normal?
        ¿Es preocupante?
        La fibra del interior parece estar a aire sin gelcoat. por lo que mi opinión es que la pala debería estar seca por dentro y que se debe sacar el timón y reparar la o las grietas por donde entra. pero quizá se pueda aplazar la reparación a la varada del año próximo con la planificación adecuada.

        Saludos
        Estimado amigo, lo del agua dentro de las palas de timón es algo bastante habitual, más de lo que a mi me gustaría, sobre todo en barcos modernos, en los que prima el ahorro de peso. Generalmente el agua entra por la unión mecha pala, con los esfuerzos que realiza, se crean pequeñas fisuras por la que poco a poco se cuela el agua y como dice Dunic ahí se pudre junto con el polispan del que van rellenos, haciendo que se produzcan holguras y en el peor de los casos que se deslamine
        Ya sabes, que desde mi experiencia con los timones rotos ya no me fio lo más mínimo, es dificil evitar que el agua entre, lo que si recomiendo es reforzarlo con unas telas de fibra en el borde de ataque o si son de carbono, pues mucho mejor, así que aplaudo lo dicho por True.
        Saludos
        ______________

        Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
        Instagram bahialasislas

        Comentario


        • #5
          Re: Agua dentro del timón

          Afirmando lo que dice True, en todos los barcos que he tenido he visto el mismo problema. Por mucho que te esfuerces siempre se cuela agua por la unión mecha de inox-pala de timón. Y es difícilmente evitable, pues nunca se acaba de pegar la mecha a la pala, y además los esfuerzos que soporta sumado a elasticidades diferentes del inox y la fibra, hace que aunque esté junto, no esté unido. Yo en mi caso reviso cada año si el timón tiene fisuras cerca de la mecha, que eso si que puede ser un problema si se despegan ambas partes de la pala. En mi caso descubrí las típicas grietas en la mecha, rebajé el material dañado, le di toda la acetona posible tanto por dentro como por fuera( la acetona se llevó el agua podrida y saneó el material), vacié el timón de agua y lo dejé secar. Después le laminé unas 8 telas de fibra de carbono y epoxi y desde entonces no han aparecido ni rastro de fisuras.

          Salut i bon vent!!
          Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar

          Comentario


          • #6
            Re: Agua dentro del timón

            Gracias por las respuestas!!

            Le voy a recomendar al armador que endulce y seque el timón y que repare las pequeñas burbujas de ósmosis y los agujeros de drenaje que se han hecho.
            La unión mecha pala ( que parece el principal sospechoso) vamos a ver si la impermeabilizamos con una junta flexible (sika) ¡Lo que aguante aguantó!

            El año próximo en la varada ya está programada la extracción del timón para sustituir casquillos y le tocará una revisión a fondo... ya contaré si funciona el Sika.

            saludos
            A veces, al atardecer, en mi isla, los viejos marinos cuentan historias del mar y los jóvenes fingen que se las creen.

            Comentario


            • #7
              Re: Agua dentro del timón

              Si me permites un último consejo, un producto mejor que el sika para trabajar debajo del agua es el 3M 5200. Se adhiere muy muy bien, es más resistente, y inalterable a lo largo del tiempo. Sólo necesita que la superficie de trabajo este muy limpia y seca. Yo lo utilizo para pegar la goma externa de mi cola saildrive, y sólo lo pegas una vez y es para siempre (después para desmontarlo ya veremos)



              En Palma de Mallorca lo venden en www.pinmar.com.
              Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar

              Comentario


              • #8
                Re: Agua dentro del timón

                Muchas gracias Ferret

                Has disipado mi última duda... un producto muy interesante ese 5200

                Saludos
                A veces, al atardecer, en mi isla, los viejos marinos cuentan historias del mar y los jóvenes fingen que se las creen.

                Comentario


                • #9
                  Re: Agua dentro del timón

                  hola.
                  todo lo que se ha escrito es correcto,pero echo en falta un detalle.
                  las palas suelen hacerse de dos mitades, que abrazan el eje del timón y en su final,salida del agua del tímónn,van pegadas.
                  es aqui donde se instala el problema importante del esfuerzo sobre el timón,porque las dos caras NO estan sometidas a los mismos esfuerzos al meter caña o rueda.
                  la cara del timón que ofrece resistencia al avance del barco,imaginarse una `metida´ de timón brusca,tenderá, tendrá tendencia a doblarse hacia forma CONCAVA,sobretodo si el timón es mas largo en su final que arriba.
                  la otra cara ,la que no ha de soportar el esfuerzo de la presión del agua,
                  por lo tanto, tenderá hacia una forma CONVEXA (montículo).Este continuo cambio de esfuerzos ,cóncavo - covexo , hace que la salida de agua, el final del timón, tenga que soportar esfuerzos de índole contraria,por lo que la junta ha de soportar estos esfuerzos ,sin deformarse (fisuras) , de ligeras curvaturas, y cada vez en el sentido contrario.
                  además de lo arriba ya escrito, soluciné (?) el problema,
                  llevando el growing (no mat) de fibra de vidrio por cada cara hasta el mismo borde de la salida de agua y apliqué además un hilo de epoxi encima.después se pulió todo.
                  luego con una cinta de growing de fibra de vidrio, solapé las dos caras del tomón cubriendo asi la salida del agua del timón.
                  masilla epoxi, bajo flotación siempre ,suavizo las irregularidades en superficie.
                  de igual manera obré en las otras juntas , caras del timon con su base.
                  por razones de gravedad el agua tiende a acumularse haci la parte baja del timon,PERO como suele venir de arriba,hay que sanear todo.(veanse las `caries´ de FANCHUAN en mi blog.)
                  nihao

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Agua dentro del timón

                    si te sirve de referencia como lo solucionan en belliure para mi el mejor astillero español, es haciendole un par de agujeros por abajo, el agua renueva y en paz , te dura toda la vida, saludos y rondas para todos
                    RADIOAFICIOANDO EA7AUJ
                    AAAAAMOTERO Y TRAPERO

                    AVISO: NAVEGAR BENEFICIA SERIAMENTE LA SALUD

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Agua dentro del timón

                      Biziberri hablo hace poco de un un producto frances, un epoxy espumante, que me parece una solucion buenisima y una alternativa a esa otra espuma de poliuretano que si toca agua de mar se licua dejandote una pala hueca y deformable como apunta Nihao.

                      ..la lontananza sai
                      é come il vento
                      che fa dimenticare chi non s'ama..
                      spegne i fuochi piccoli,
                      ma accende quelli grandi


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                      • #12
                        Re: Agua dentro del timón

                        ok
                        SICOMIN
                        epoxy espumado
                        en densidades 0,50, 0,70, 0,80
                        se hace la mezcla, y se expande solito las dos semicascaras del timon
                        mazizo, pero mas ligero que el agua, no deja , huecos, no deja entrar agua
                        no se disuelve, y peja todo de co...nes
                        inconvenientes
                        es carillo
                        en españa creo que ya tiene distribuidor, pero no tiene stock
                        de todas formas, en sicomin francia cerca de marsella
                        la mujer, de uno delos socios es española.... (creo recordar)

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Agua dentro del timón

                          Originalmente publicado por veleronagi Ver Mensaje
                          si te sirve de referencia como lo solucionan en belliure para mi el mejor astillero español, es haciendole un par de agujeros por abajo, el agua renueva y en paz , te dura toda la vida, saludos y rondas para todos
                          Si te sirve de consuelo mi barco un Sunfizz de los años 80, con pala de timon de madera, cuando hicimos la reparación general hace unos 3-4 años pasaba lo mismo e hicimos la misma maniobra.
                          El año pasado tuvieron que desmontar la pala del timón para poder sacar el eje y me dijerón que estaba perfectamente
                          Cuando la vida te traiga limones, pide tequila y sal.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Agua dentro del timón

                            ¿Un par de agujeros y ya está?. ¿O se hacen los agujeros, se deja que drene el agua y se vuelven a tapar?.
                            Saludos.

                            Comentario

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