VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Navegar en velero donde hay orcas

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  • #1

    Navegar en velero donde hay orcas

    Hola,

    Me decido a abrir este hilo para poder hablar sobre el tema de navegar en velero en las zonas donde hay Orcas...

    Es evidente que este tema es polémico...ya se han cerrado otros hilos sobre la misma temática..

    A ver si conseguimos, entre todos, que éste no se cierre...y de paso dejamos el otro hilo solo para reportar incidentes...algo muy útil que nos sirve para situar sobre la carta las zonas donde se producen incidentes..

    Mi intención es poder hablar,opinar, pensar en voz alta, contar experiencias, compartir sucesos...todo lo que esté relacionado con este GRAN problema que se nos presenta a los que navegamos, y queremos seguir haciéndolo, en las zonas donde están las Orcas...

    Algo parecido a lo que este verano viví en un pantalan del puerto en la Coruña, donde y de manera improvisada nos juntamos bastante patrones de barcos de todas las nacionalidades, que navegabamos, en ese momento, por el Cantábrico en veleros, para compartir experiencias, opiniones, posibles soluciones...

    Es evidente que en nuestra mano está el que no nos cierren el hilo...hablando con respeto y siempre teniendo en cuenta que este es un tema controvertido y que hay un real decreto que protege a estos animales...así que soluciones como matar, eliminar...no nos corresponden a nosotros...y desde luego no mezclando la política con la discusión del tema que nos ocupa...no?

    Somos navegantes y no nos corresponde a nosotros dictar las normas...y menos desde este foro..

    Se trata de ayudarnos compartiendo experiencias e ideas..pero no ideas locas..no?

    A ver si lo conseguimos...

    Empezaré recapitulando las soluciones oficiales y no oficiales sobre que hacer cuando las orcas empiezan a golpear el timón...incluiré también los "dicen que"..

    Oficiales:
    .parar el motor, desconectar la sonda, bajar velas, no tocar el timón, no asomarse a la borda, tratar de hacer un video,avisar a Salvamento marítimo en caso de avería..
    . Dar atrás siempre que las condiciones de mar lo permitan

    No oficiales:...y "Dicen que esto funciona..."
    .Dar atrás
    .Usar Pingers
    . Echar lejía
    . Golpear un palo metálico sumergido con un martillo
    .Tirar petardos
    .Colocar la bocina de niebla sobre tubo de PVC sumergido
    .Agitar trapos colores llamativos unidos a un palo,bichero, sumergido
    .Pintar la obra viva de color rojo, granate...nunca negro, blanco, azul oscuro, gris...colores, todos ellos,parecidos a los mamíferos marinos..

    Aporto estas ideas...

    Son solo eso...ideas...y no voy a entrar en si son buenas, malas,eficaces,dañinas o no...si entramos en ese terreno..no tendrá futuro este hilo...

    Es como si estuviéramos en el pantalan y contamos lo que hemos oído.. pero sin entrar a juzgar...que cada cual piense lo que quiera..y si quiere o no aplicar esos métodos..y si alguien se decide a contar su experiencia..pues eso...que lo haga..tratando de ser veraz y riguroso...

    Se trata de constatar testimonios sobre casos de navegantes que hayan tenido encuentros con las Orcas y nos quieran contar aquí su experiencia...

    Se trata de hablar del tema...sabiendo que nos afecta y tratando de no dejarnos llevar por "calenturas" sin pruebas...y siempre teniendo en cuenta de que se trata de animales protegidos y, nos guste o no, no nos corresponde a nosotros, los navegantes, el decidir hacerles daño..
    Puede que las autoridades en la materia algún día decidan tomar alguna medida "contundente" al respecto...pero hasta ese momento, si es que llega, nosotros no podemos hacer otra cosa que acatar la normativa actual...

    Un saludo.

    P.d. a ver...lo que dura ...

    El hilo...

    Y...no tengo intención de moderar este hilo...que se modere solo...y si lo cierran...será nuestra responsabilidad...no?

    Y....empezaré dando mi opinión sobre algo que que creo que SI funciona....y que YO he aplicado en mi barco...
    El COLOR del antifouling..Los negros, blancos, grises, Azules son los colores de la mayoría de los barcos con roturas documentadas...colores que coinciden con los de los animales marinos...Bonitos,Delfines, Ballenas, tiburones..
    Y...me atreveré a contar mi teoría del porqué las Orcas actúan así contra algunos,no todos, veleros...creo que por alguna razón que ,evidentemente,desconozco...confunden a esos veleros con animales que amenazan su comida...en este caso los bonitos..y por tanto los inutilizan,tal y como hacen en la caza, rompiéndo su sistema de dirección, que no es otro que el timón en el caso de los veleros y la cola en el caso de animales marinos...en una palabra...eliminan la posible competencía que les pueda disputar la comida...
    Por eso doy importancia al color del antifouling..no hay grandes mamíferos marinos rojos o granates..o verde chillón, o naranja fosforito...
    Para mi la solución será encontrar la manera de que las orcas no piensen que los veleros son una amenaza para su comida...que no los confundan con animales...
    Pintando los barcos en su obra viva de naranja fosfórito,de verde chillón...???....

    Pues..puede...

    Ya hay antifoulings de esos colores...se usan en los timones y orzas de los barcos de regata oceánicos por si vuelcan y para ayudar en su localización desde el aire

    Y...ahí lo dejo...
    Editado por última vez por zar; 22/09/2022, 00:59:14.
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Navegar en velero donde hay orcas

    Suerte con la iniciativa.
    A ver lo que dura.

    El administrador y propietario no va a tolerar notas discordantes.

    Hay señores que tienen intereses, intenciones muy particulares y hacen todo lo posible para alcanzar sus objetivos. Así que no van a faltar..... ... ni los cañonazos por debajo de la línea de flotación. Ni las andanadas, ni las cuchilladas, ni las justificaciones para el cierre, serán los mismos y los de siempre.

    Bien.

    Me parece interesante , preocupante, importante el tema.

    Hay mucho dinero en juego.

    Cómo todo es economía y la economía manda, se verá la solución cuando afecte a la economía.

    Unos viven, ingresan dinero con éste tema.
    Otros lo pierden.
    Unos se benefician.
    Otros son perjudicados.

    La fauna incontrolada, que inició el problema hace dos años y que en éste, ya se sabe, se ve, que hay distintos grupos , en distintos puntos geográficos, va en aumento.

    La administración no se implica en el asunto.

    Mucha hipocresía en el ambiente.

    La solución. La solución vendrá cuando un sector, se vea afectado económicamente y tenga que forzar la solución. Ponga remedio.

    Varaderos, marinas, talleres...... Suman ingresos, por reparar daños a los afectados.
    Aseguradoras....... Pérdidas al tener que afrontar pagos.
    Servicios de remolque.
    Perjuicios en los planes de ruta.

    La coctelera en fase de agitación, a ver a la hora de servir, si la mezcla está bien realizada.

    Lo correcto, será difícil consensuarlo.

    Lo dicho.
    A ver lo que dura.

    Comentario

    • #3
      Re: Navegar en velero donde hay orcas

      Originalmente publicado por true Ver Mensaje
      Suerte con la iniciativa.
      A ver lo que dura.

      El administrador y propietario no va a tolerar notas discordantes.

      Hay señores que tienen intereses, intenciones muy particulares y hacen todo lo posible para alcanzar sus objetivos. Así que no van a faltar..... ... ni los cañonazos por debajo de la línea de flotación. Ni las andanadas, ni las cuchilladas, ni las justificaciones para el cierre, serán los mismos y los de siempre.

      Bien.

      Me parece interesante , preocupante, importante el tema.

      Hay mucho dinero en juego.

      Cómo todo es economía y la economía manda, se verá la solución cuando afecte a la economía.

      Unos viven, ingresan dinero con éste tema.
      Otros lo pierden.
      Unos se benefician.
      Otros son perjudicados.

      La fauna incontrolada, que inició el problema hace dos años y que en éste, ya se sabe, se ve, que hay distintos grupos , en distintos puntos geográficos, va en aumento.

      La administración no se implica en el asunto.

      Mucha hipocresía en el ambiente.

      La solución. La solución vendrá cuando un sector, se vea afectado económicamente y tenga que forzar la solución. Ponga remedio.

      Varaderos, marinas, talleres...... Suman ingresos, por reparar daños a los afectados.
      Aseguradoras....... Pérdidas al tener que afrontar pagos.
      Servicios de remolque.
      Perjuicios en los planes de ruta.

      La coctelera en fase de agitación, a ver a la hora de servir, si la mezcla está bien realizada.

      Lo correcto, será difícil consensuarlo.

      Lo dicho.
      A ver lo que dura.
      Gracias por tu opinión...

      Está claro..esto afecta a la economía,sin duda...y con ello a mucha gente y muchos sectores...

      Y...quizás la solución sea más sencilla, menos drástica, menos traumatica de lo que imaginamos...

      Quizás...

      Y...puede que cuando la descubramos...que lo haremos...nos diremos...joerrrrrr si no era tan complicado...

      Ojalá...

      Yo,como ya dije, propongo la idea del color del antifouling...

      A ver si van surgiendo más...y a ser posible dentro de la mesura marinera...

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      • #4
        Navegar en velero donde hay orcas

        Apreciados cofrades , unas birras para todos .

        Siguiendo el hilo que nuevamente habéis abierto y que a todos los veleristas nos preocupa , solo me cabe la explicación de que debe haber intereses o desidia por parte de la Administración para no resolver este problema de “interacción” de esas familias de orcas que ya están registradas y catalogadas , haciendo “ maldades “ a nuestros veleros desde Galicia hasta el Estrecho.

        Entiendo que con la tecnología ya existente desde hace muchos años para poder insertar un chip a dichos mamíferos para su seguimiento y haciéndonos conocedores del mismo a través de cualquier medio e incluso a través de una aplicación, el problema se habría terminado a mi modesto entender y las queridas “criaturitas” a salvo de nuestros veleros .

        Evidentemente seguro que esta idea igual que cualquier otra creará controversias pero ahí os la dejo .

        Más birras para todos tabernero , que los cofrades tienen que debatir….


        Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

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        • #5
          Re: Navegar en velero donde hay orcas

          En Australia parece ser que tienen marcados a los tiburones para conocer su posición según me ha comentado un tránsito que está amarrado aquí esperando a que se minimicen riesgos y bajar a Canarias para cruzar el charco

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          • #6
            Re: Navegar en velero donde hay orcas

            Buenas compañeros, los petardos funcionan. Y como decía Doña Maira Gomez Ken en el un,dos,tres, hasta aquí puedo leer.
            Viento, sol y mar, la Trinidad del Dios de los marinos.

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            • #7
              Re: Navegar en velero donde hay orcas

              Hacía días que quería comentar una cosa que me ha llamado la atención y no me atrevía a meterlo en el otro hilo porque la verdad es que no venía al caso...

              El tema es que voy siguiendo estos días la Golden Globe Race, que como muchos sabéis es la vuelta al mundo en solitario con veleros de diseño, digamos, "vintage": la flota de 15 barcos ha navegado frente a las costas de Galicia, Portugal y el estrecho sin haber reportado un solo ataque. ¿Tendrá algo que ver el diseño de quilla corrida, con el timón muy integrado en la popa del casco? De ser así, sería un indicio de que lo que llama la atención de estas orcas es efectivamente el timón-aleta, y se desinflaría la especulación de que atacan a los veleros por supuesto agravios pasados o cosas parecidas.

              Saludos y una ronda a mi cuenta.

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