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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Las orcas hunden el primer velero en Portugal

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  • #61
    Re: Las orcas hunden el primer velero en Portugal

    Originalmente publicado por Courned Ver Mensaje
    Buenas noches.

    Esta será mi primera y posiblemente la ultima intervención en este foro.
    Estoy sorprendido de la cantidad de barbaridades que he podido leer en este hilo. Arponear, disparar. La "defensa propia" es la justificación.
    Todas estas cosas se pretenden ejercer contra un animal que esta en su medio, nosotros no. Con una fuerza considerable. Y una inteligencia sobradamente demostrada, más alguna cualidad que para nosotros puede resultar violenta y cruel. Pero son al fin y al cabo importantes para su supervivencia.
    Posiblemente las consecuencias de estas acciones, que espero no se produzcan. Sean peores. Y no ya para los implicados en el incidente. La consecuencia segura. Incluso saliendo indemne e impune en el resultado de esta nueva etapa de "interacción" Cosa que sinceramente dudo. En este caso aplicaría el refrán de "ir a por lana y salir trasquilado"
    Las consecuencias, como decía, será la intervención de las autoridades, sin ninguna duda. Tomaran medidas en el asunto. La primera será la prohibición de la navegación deportiva en las zonas de riesgo. Luego, y también posiblemente, y aprovechando "que el Pisuerga..." Las aseguradoras, implementaran alguna clausula que les eximirá de responsabilidades en cualquier "interacción" con cualquier animal de la fauna marina.
    Entiendo, entendía más bien. Que este era un espacio de gente adulta. Con la suficiente capacidad de afrontar situaciones complicadas sin caer en el absurdo, aunque sea en un "acolaramiento tabernero" Que por desgracia, muchas veces acaba en realidad trágica.
    Mediten, por favor, antes de lazar algunas "soluciones" que pueden generar aun mas daño.

    Bien. Como decía al principio. Esta será mi última, realmente la única intervención en este espacio. Un cordial saludo para todos y buenas noches

    Mis mas sinceras disculpas, por si alguno de ustedes se sintió ofendido
    Nadie pretende matar orcas. Como usted dice, son seres muy inteligentes, así que la idea es que asocien "hago A" con "sucede B cada vez que hago A". Y, si B es desagradable para ellas, dejarán de hacer A.

    La zona que cubre esa manada de orcas va a lo largo de toda la costa atlántica española, y quien sabe si ellas o sus descendientes la expandirán en el futuro. En foros náuticos de otros países, ya se habla largo y tendido del tema. Van varios barcos hundidos, y es cuestión de tiempo que suceda una desgracia (una balsa salvavidas defectuosa, que se produzca un ataque cuando los medios de Salvamento estén ocupados con otro rescate, un fallo en las comunicaciones que impida al barco atacado pedir auxilio...). ¿Qué haremos entonces? ¿Le repetirá usted su discurso a los hijos de los fallecidos?

    Por otra parte, los humanos llevamos más de 2000 años navegando por esas aguas. También son "nuestras".

    Comentario


    • #62
      Re: Las orcas hunden el primer velero en Portugal

      Resulta que si hay una solución a los ataques, hablo de una solución sencilla y sin peligros para nadie, como puede ser tirar uno o varios petardos esa solución no se puede comentar o publicar porque está prohibido tirar petardos a esos animales.
      Nadie español va a explicar como consiguió hacerlo.
      Además si la solución es solución y es práctica, como lo que comentamos, las mismas orcas que ahora enseñan a morder los timones a sus crías las enseñarán a no acercarse a esos barcos que asustan con petardos.
      Yo no he oído ni leído a nadie que los haya tirado qué resultado da.
      COFRADE DEL CLUB DE VELEROS PUMA
      http://clubpuma.ning.com/
      Y del trueno al son violento,y del viento al rebramar,yo me duermo sosegado, arrullado por el mar.

      Comentario


      • #63
        Re: Las orcas hunden el primer velero en Portugal

        Todos sabemos que esto acabará dejándonos llevar petardos. La pregunta es ¿antes o después de que muera alguien?.
        Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
        https://cortomaltes2012.blogspot.com/

        Comentario


        • #64
          Re: Las orcas hunden el primer velero en Portugal

          Originalmente publicado por Courned Ver Mensaje
          Buenas noches.

          Esta será mi primera y posiblemente la ultima intervención en este foro.
          Estoy sorprendido de la cantidad de barbaridades que he podido leer en este hilo. Arponear, disparar. La "defensa propia" es la justificación.
          Todas estas cosas se pretenden ejercer contra un animal que esta en su medio, nosotros no. Con una fuerza considerable. Y una inteligencia sobradamente demostrada, más alguna cualidad que para nosotros puede resultar violenta y cruel. Pero son al fin y al cabo importantes para su supervivencia.
          Posiblemente las consecuencias de estas acciones, que espero no se produzcan. Sean peores. Y no ya para los implicados en el incidente. La consecuencia segura. Incluso saliendo indemne e impune en el resultado de esta nueva etapa de "interacción" Cosa que sinceramente dudo. En este caso aplicaría el refrán de "ir a por lana y salir trasquilado"
          Las consecuencias, como decía, será la intervención de las autoridades, sin ninguna duda. Tomaran medidas en el asunto. La primera será la prohibición de la navegación deportiva en las zonas de riesgo. Luego, y también posiblemente, y aprovechando "que el Pisuerga..." Las aseguradoras, implementaran alguna clausula que les eximirá de responsabilidades en cualquier "interacción" con cualquier animal de la fauna marina.
          Entiendo, entendía más bien. Que este era un espacio de gente adulta. Con la suficiente capacidad de afrontar situaciones complicadas sin caer en el absurdo, aunque sea en un "acolaramiento tabernero" Que por desgracia, muchas veces acaba en realidad trágica.
          Mediten, por favor, antes de lazar algunas "soluciones" que pueden generar aun mas daño.

          Bien. Como decía al principio. Esta será mi última, realmente la única intervención en este espacio. Un cordial saludo para todos y buenas noches

          Mis mas sinceras disculpas, por si alguno de ustedes se sintió ofendido
          Claro y dejamos de circular por las carreteras para no atropellar jabalíes ,corzos o ciervos .los dejamos que se coman las cosechas sin hacer nada no vayan a morir de inanición. Que bonito es ser ecologista de ciudad ....mi consejo es que siga viendo películas de walt Disney ....mis disculpa si le he ofendido

          Comentario


          • #65
            Re: Las orcas hunden el primer velero en Portugal

            Buenas cofrades, por privado o por publico, ; ¿hay alguien que nos pueda decir qué tipo de petardos, cómo conseguirlos y cómo utilizarlos?

            Comentario


            • #66
              Re: Las orcas hunden el primer velero en Portugal

              Es fácil localizar donde comprarlos según vivas en una zona u otra de España.

              Para eso está Google. "Pirotecnias en xxxxx"

              Para los comodones: https://eltruenoelectrico.es/

              Petardo encendido dentro de un recipiente de plástico -botella de leche con tapón a rosca-, lastrada adecuadamente con arena de la playa para que se hunda a media agua, y esperar. No mata pero aturde.

              Saludos y ya sabéis: " Los experimentos con gaseosa ".

              Comentario


              • #67
                Re: Las orcas hunden el primer velero en Portugal

                Hay petardos especiales para agua bastante potentes con un mecha que funciona aunque este sumergida y no es necesario meterlos en una botella. Solo con lastrarlo con un plomo de pesca es suficiente para que se hunda y explote debajo del agua. Cualquier pirotecnia suele tenerlos.

                Comentario


                • #68
                  Re: Las orcas hunden el primer velero en Portugal

                  Originalmente publicado por Jesús Ver Mensaje
                  Es fácil localizar donde comprarlos según vivas en una zona u otra de España.



                  Para eso está Google. "Pirotecnias en xxxxx"



                  Para los comodones: https://eltruenoelectrico.es/



                  Petardo encendido dentro de un recipiente de plástico -botella de leche con tapón a rosca-, lastrada adecuadamente con arena de la playa para que se hunda a media agua, y esperar. No mata pero aturde.



                  Saludos y ya sabéis: " Los experimentos con gaseosa ".
                  Cuidado con meter un petardo en una botella, aunque sea de plástico!

                  Mario.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Las orcas hunden el primer velero en Portugal

                    El paquete de 10 TNT cuesta 3,5 lereles y da para 10 petardazos. Aunque luego está el Supermega BOOM Chimpun que trae 5 por 9,35 que también promete.
                    Esperando a que The Low Cost haga un vídeo
                    MMSI 224433790

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Las orcas hunden el primer velero en Portugal

                      Originalmente publicado por Icarus Ver Mensaje
                      Hay petardos especiales para agua bastante potentes con un mecha que funciona aunque este sumergida y no es necesario meterlos en una botella. Solo con lastrarlo con un plomo de pesca es suficiente para que se hunda y explote debajo del agua. Cualquier pirotecnia suele tenerlos.

                      Para lastrarlos, sirve igualmente una piedra. Sólo hay que unir los con un par de vueltas de cinta aislante.
                      La piedra es igual de efectiva, más económica y menos contaminante.

                      Le consta a alguien que de buenos resultados ante una "interacción"? No se si es buena idea recomendar una acción, aunque tenga lógica, sin haber contrastado su buen funcionamiento.

                      salud!

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Las orcas hunden el primer velero en Portugal

                        Este fin de semana estuve haciendo senderismo en zona rural de montaña y me fijé que había muchos pastores eléctricos instalados en zonas en las que no había ganado ni prado. Solo huerta y fincas. Deduje que era para protejer los cultivos y las fincas contra jabalís, corzos, caballos de monte, etc. A lo mejor se podría inventar un sistema parecido para librar una descarga alrededor de las estructuras atacadas. Parece ser que las descargas son de muchísimos voltios pero muy pocos amperios, lo cual las hace molestas pero inofensivas.

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Las orcas hunden el primer velero en Portugal

                          Originalmente publicado por Petra II Ver Mensaje
                          Este fin de semana estuve haciendo senderismo en zona rural de montaña y me fijé que había muchos pastores eléctricos instalados en zonas en las que no había ganado ni prado. Solo huerta y fincas. Deduje que era para protejer los cultivos y las fincas contra jabalís, corzos, caballos de monte, etc. A lo mejor se podría inventar un sistema parecido para librar una descarga alrededor de las estructuras atacadas. Parece ser que las descargas son de muchísimos voltios pero muy pocos amperios, lo cual las hace molestas pero inofensivas.
                          Los pastores eléctricos son habituales pata la defensa de los cultivos en zonas donde abunda la caza mayor; son totalmente inofensivos para la fauna; su punto negativo es que los ciervos acaban saltándolos! El hambre es muy malo! No es tan efectivo con el Jabalí que lo aguanta todo e incluso hace gateras para salvar vallados y cuanto le pongas; Son mas duros que el pedernal!

                          Totalmente efectivo para evitar que vacas, toros y ganados, para sin cercar las fincas, no traspasen determinados lindes.

                          La labor de la administración debería ir encaminada a buscar métodos en el mismo sentido: estimulo negativos que disuadan los ataques que seguro que existen, sni ser dañinos para los animales.

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Las orcas hunden el primer velero en Portugal

                            Hay un vídeo en yutub de nuestro compi cofrade thelowcostsailor donde explica claramente todo lo que no debemos hacer para espantar una Orca. Os sugiero verlo para que esteis bien informados. Gracias desde aqui a TLCS por elaborar esa recopilación de las cosas que no hay que hacer para que no se nos ocurra ponerlas en práctica, por mucho que la NOAA y otras administaciones marítimas lo recomienden. Hay que seguir al pié de la letra las indicaciones y legislación españolas y no sentirnos tentados a usar ninguna de esas técnicas. Aqui os lo dejo. Me parto la caja con este hombre, es un crack. En este enlace lo tenemos , recomiendo verlo.

                            Esto es un FORO NAUTICO y fomentamos el buen rollo y la amistad entre personas con las mismas aficiones e intereses, respétanos y seras respetado ¿ok? ;P [/B][/COLOR][/SIZE]sigpic

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Las orcas hunden el primer velero en Portugal

                              .
                              Una buena aportación científica de como estudiar el problema y buscar soluciones !!!!


                              Sobre el tema os recomiendo el siguiente video:
                              (sobre todo a partir del minuto: 57:10) Declaraciones del Dr. Renaud de Stephanis






                              Saludos !!!
                              .
                              Editado por última vez por anengra; 15/11/2022, 21:15:53.

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Las orcas hunden el primer velero en Portugal

                                Entretenerse en meter un petardo encendido en una botella puede costarnos algún dedo de la mano. Hasta donde yo sé los petardos son waterproof . TODOS los petardos que yo he probado, explotan bajo el agua. Además es fácil y barato de probar.

                                Olvidaros de usar una botella.

                                Buena mar.

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