VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Anemómetro y Polares

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  • Anemómetro y Polares

    Queridos cofrades, una ronda para todos a nuestra salud.

    He encontrado polares para mi barco (Jeanneau Sunlight 30) y caigo en la cuenta que indica rumbos y vientos reales, pero en mi display tengo solo los aparentes (no tengo corredera) Así que desempolvo libros de trigonometría, en realidad busco en internet, y convierto velocidad de viento rea y ángulo del viento real en aparentes. Y así puedo comparar rendimiento mientras navego….. o no?

    Y entonces me surge una duda que complica los cálculos. Un anemómetro sobre un mástil inclinado 45 grados, y por lo tanto su plano de giro a 45 grados respexto a la fuerza que lo impulsa, el viento, marca la velocidad real del viento o la mitad?

    Saludos y buen viento… se mida como se mida.

  • #2
    Re: Anemómetro y Polares

    No es por desanimar pero con un anemometro de ir por casa, unas polares genericas y calculos manuales, cualquier resultado parecido a la realidad sera pura coincidencia. Ni siquiera para hacerte una idea poco aproximada de lo bueno/malo que eres a la caña.
    Las polares normalmente son producto de calculos de prediccion de la velocidad, VPP-ORC es lo mas conocido, de cada unidad basadas en una medicion rigurosa y con muchos factores: no es lo mismo llevar velas buenas de fibras exoticas que velas de dacron embolsadas. No es lo mismo llevar los depositos llenos que vacios y asi un largo numero de etceteras. A pesar de todo ello siempre ha habido y habra mucha discusion sobre la exactitud de esos calculos. Respecto de la electronica los errores de los equipos suelen ser muy grandes en equipos de gama media para abajo y su calbracion no es sencilla. Ello lo desvirtua todo.
    La mejor forma de ver tu rendimiento: apuntate a regatas de tu club o cercanos e iras viendo tu progresion y mejorando el conocimiento de tu barco , por cierto un excelente barco, he navegado a menudo con el y contra el. Habia dos en mi club.

    Unas

    Comentario


    • #3
      Re: Anemómetro y Polares

      Las Polares

      Las dichosas Polares se calculan con el viento Aparente y, luego, ya por fastidiar ya por enredar ya por vaya usted a saber se publican traducida a viento Real

      Los VPP (Velocidad Predicción Programa) para traducir usan la bonita y astuta transformación de George Hazen que en paz descanse:



      V1 = Velocidad del barquito + Velocidad del viento Real x coseno del Ángulo del viento Real

      V2 = Velocidad del viento Real x seno del Ángulo del viento Real x coseno de la Escora

      Velocidad del Viento Aparente Efectivo = Raíz Cuadrada de (V1 + V2)

      Ángulo del Viento Aparente Efectivo = ArcoTangente de (V2 / V1)
      John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

      Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

      Comentario


      • #4
        Re: Anemómetro y Polares

        George Hazen (-2020)

        Called a "yacht designers designer," the late George Hazen pioneered software tools for design and performance prediction


        Descanse en Paz
        John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

        Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

        Comentario


        • #5
          Re: Anemómetro y Polares

          Skovela tiene razón, pero es una forma entretenida de perder el tiempo.

          Gracias por las fórmulas!!.

          Si nadie me corrige seguiré pensando que un barco con escora de 22 grados presenta un error del 25% en la velocidad del viento indicada por el anemómetro.

          Polares a la basura y ronda para todos

          Comentario


          • #6
            Re: Anemómetro y Polares

            Originalmente publicado por Nacnac69 Ver Mensaje
            Queridos cofrades, una ronda para todos a nuestra salud.

            He encontrado polares para mi barco (Jeanneau Sunlight 30) y caigo en la cuenta que indica rumbos y vientos reales, pero en mi display tengo solo los aparentes (no tengo corredera) Así que desempolvo libros de trigonometría, en realidad busco en internet, y convierto velocidad de viento rea y ángulo del viento real en aparentes. Y así puedo comparar rendimiento mientras navego….. o no?

            Y entonces me surge una duda que complica los cálculos. Un anemómetro sobre un mástil inclinado 45 grados, y por lo tanto su plano de giro a 45 grados respexto a la fuerza que lo impulsa, el viento, marca la velocidad real del viento o la mitad?
            Un vector (el viento) se proyecta sobre un plano multiplicando su magnitud por el coseno del ángulo que forman. Por lo tanto, lo que leerá el anemómetro es V * cos (a). En el caso concreto de que sean 45º, cos (45) = raiz (2)/2, o 0,707. Pero por otra parte, no sé hasta qué punto está preparado un anemómetro para trabajar en superficies no planas, y te sugiero que modifiques la instalación para corregir este ángulo.

            Pasar de aparentes a reales es "tan fácil" como sumar vectores, que son tres:
            - la del viento aparente (que te da el anemómetro)
            - la generada por el barco al moverse (la velocidad del barco, pero en sentido negativo)
            - la deriva del barco (que posiblemente desconozcas)

            La suma de estos tres vectores es la velocidad real. Esto es fácil, pero implica una master class de mates. Y además, tienes una deriva que desconoces, por lo que hay un error, pero no sabes de cuanto es, lo que hace que tus resultados sean erróneos.

            Dicho esto, yo hice mis cálculos, y obtuve el resultado siguiente (en un First 25.7): con 6 nudos de viento, el ángulo aparente óptimo está en 32º, con 10 nudos, está sobre los 35º, y a 15 nudos, en 39º. Si consideramos que tu barco y el mío tiene polares similares, creo que puedes coger estos valores como referencia.

            Saludos,
            Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

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