Recuperar cadena-fondeo semienterrado

[Itxasfree]

Éste mensaje va especialmente dirigido a Cantabros, Cantabrones, Astures, Gallegos y Baskones. +Además de Marinería y navegantes Franceses Anglosajones o conoceres de Rías con mareas notables. )

Sí soy sincero me contraría un poco compartir éste mensaje. Pero toda ayuda es poca. Y la experiencia es un grado.

Será genial si recuperó el fondeo. Éstos dos últimos años por razones familiares y más bien muy poca ayuda de los socios, no he podido atender el fondeo que tengo en la ría. El mismo consta de un muerto de ochocientos kilos de acero que no superan los 10 centímetros de altura lo cual hace que sea tapado muy fácilmente por la arena. Esto es un valor muy importante. Por lo general y al haber poco calado para evitar guerreros y que además no puedan chocar los cascos en marea baja contra los muertos, los hacemos rectangulares y con muy poca altura para que como he indicado, sean enterrados fácilmente. (Además del propio peso del muerto al estar enterrado la tracción y resistencia a moverse es exponencial) A la argolla central se sujetan dos tramos de cadena una muy gruesa y otra más fina en total de unos 15 metros. El fondeo está además estudiado gracias a mis contactos con quienes suministran y realizan estudios para las plataformas petrolíferas y buques. Considerando las mareas etc. El mismo está realizado para un buque de hasta nueve metros y 4 - 5 Tn. de desplazamiento, que no supere el metro y medio de francobordo.

Por las razones comentadas no he dejado de continuo y prácticamente nunca mi 28. Y Desde que quité el batel que mantenía la cadena a flote menos dos tres metros. (No tiraba la suficiente para levantar toda la catenaria)

El tema es que solo quedan un par de metros en superficie. Y tirando entre varios ha sido prácticamente imposible elevar ni 15 centímetros la cadena. Por efecto de la marea está muy muy enterrada. Hace dos años cada vez que revisaba podía acceder para cambiar o revisarle grilletes del muerto pero ahora estarán como unos 35 centímetros bajo la arena.

La cuestión es, y disculpar el de tocho; se os ocurre alguna fórmula para sacar la cadena o reflotar aunque sea un poco él nunca mejor dicho "muerto" para amarrar una estatxa que flote y poder reutilizarlo?

Pensaba además de colocar el batel y también algún bidón que he colocado ( con poco rendimiento) amarrar el velero que desplaza 2800. Pero algunos me han comentado que obviamente no tiene nada que ver la acción del viento con una buena catenaria y ancla con una atracción continua bajo cinco nudos tirando por la narea, y casi directa y continuamente.

Quizás si la marea sube cuatro metros hacer que solamente tire medio atándolo en marea baja...
Creéis que sufrirán muchas más cornamusas? Gracias por adelantado..

[Raya7]

Recuperar cadena-fondeo semienterrado

Yo lo he visto hacer con bidones que tienen la carcasa metálica de 1000 litros amarrandolos en bajamar.

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[true]

Re: Recuperar cadena-fondeo semienterrado

Todo dependerá del " presupuesto " que destinies al tema.
Dejarlo, y hacer un nuevo fondeo.
O buscar soluciones de reposición.
Puedes hacerlo, como te comentan, amarrado unos bidones en bajamar, esperando que la pleamar ayude con la diferencia de altura y presión.
Un buceador que con un globo te lo levante.
Una de las lanchas de servicios de puerto que lo vire con la maquinilla.
Un pesquero de bajura......

Antes de hacerlo con tu propio barco, utilizando las cornamusas, es preferible un cabo al centro de la eslora y en toda la manga. Analiza antes si puede haber daños en la regala, cubierta y demás. Deberías poner unos tacos de apoyo, de forma que repartas esfuerzos. Tener un buen cuchillo preparado para cortar en caso de que veas en situación delicada el tema.

No tiene problema, es cuestión de tiempo y algo de dedicación. Suerte.

Un saludo

[Auskalo]

Re: Recuperar cadena-fondeo semienterrado

Si dices que la argolla está enterrada menos de 40 cm igual lo más fácil es quitar la arena de esa zona en el momento de cambiar grilletes, si lo haces con buzo. Si no con el propio barco, eslingas pasadas por cubierta, en zona que coincida con mamparo (tal vez proa del mástil y zona de entrada a cabina) y amarradas por la obra viva a un trozo de estacha, cuidado hélice y timón. Y dejar que la marea trabaje.
Saludos
Auskalo

[jonam52]

Re: Recuperar cadena-fondeo semienterrado

yo no sacaria el muerto porque el hecho de que esté enterrado le da más fuerza por la succión. El giratorio no tiene por qué estar obligatoriamente lo primero despues de el muerto, lo puedes dejar como está y poner un trozo de cadena o lo que quieras y luego el giratorio justo fuera de la arena que te va a hacer el mismo efecto.
Moverlo se puede mover con un barco que tenga motores potentes, tampoco te hace falta un pesquero, con uno de 8 metros con buenos motores lo mueves, eso si, cuidado con las cornamusas y con donde lo amarrais para tirar... no intentes hacerlo flotar con un barco porque es peligroso, lo que hay que hacer es arrastrarlo para que salga a la superficie.
Yo lo dejaria como está pero bueno, si lo quieres mover se puede hacer.

Suerte

[Vicalofaro]

Re: Recuperar cadena-fondeo semienterrado

Para mi la mejor opción es el buzo con globo. Yo lo tengo hecho para mover muertos y es una gozada. Y no dependes de la marea. Suerte.

[Prometeo]

Re: Recuperar cadena-fondeo semienterrado

De toda la vida lo hicimos con el mismo barco.

con marea baja cazas todo lo que puedas ( por ejemplo pasando un cabo a las cornamusas de popa, o uniendo los chicotes) y esperas tranquilamente a que suba la marea.


Nosotros movíamos los muertos de ese modo sin ayuda de globos ni grúas.

[Itxasfree]

Re: Recuperar cadena-fondeo semienterrado

Si dices que la argolla está enterrada menos de 40 cm igual lo más fácil es quitar la arena de esa zona en el momento de cambiar grilletes, si lo haces con buzo. Si no con el propio barco, eslingas pasadas por cubierta, en zona que coincida con mamparo (tal vez proa del mástil y zona de entrada a cabina) y amarradas por la obra viva a un trozo de estacha, cuidado hélice y timón. Y dejar que la marea trabaje.
Saludos
Auskalo

Gracias a todos. Como bien dice True, tengo que considerar bien la inversión de esfuerzos y dinero con la de hacer& fondear otro muerto.

Son ya muchas las veces que he ido con varios amigos. Y estuve a punto de comprar unos bidones de segunda.(la mejor idea sin duda para evitar ninguna posibilidad de daño en el batel ni velero). Tengo un amigo del que he perdido el teléfono que tiene dos...

La idea que comentas ya la he pensado de poner unas eslingas. Obviamente muy bien puestas sobre mamparos y con aislante duro y goma que dividan la carga en la regala. Pero con cuidado lo más práctico sería poder utilizar las cornamusas y si la marea es de cuatro metros en vez de ir en baja total, hacerlo cuando queda un metro contrastar el resultado y al día siguiente hacerlo con algo menos de calado para que tire poco a poco. Es que me encontraría volver a gastar en unos bidones que usaré casi casi nunca más.

No tengo ningún deseo de girar. El asunto es que el tramo de cadena al que puedo amarrar chicote con o sin grillete... Está a quince metros. Por mucho que hemos escorrevado entre seis no hemos logrado llegar al grillete Matriz que está unida a la argolla de la plancha. Con un tetracero largo golpeando, hemos situado perfectamente donde está la susodicha pero a 40 cm enterrada ( Que sería lo suyo si la cadena estuviera en su mayor parte lobre). Ese es el problema que no llegamos ni a la argolla ni al grillete ni al tramo de cadena gruesa que nace del muerto en si.

Me diréis que soy un poco rata y que por ahorrar me puede salir algo.. pero tengo muchos gastos no me sobran los duros en este momentoni para comprar unos bidones. Tengo un depósito de agua de mil litros... Pero la estructura metálica que le rodea me parece muy blanda. Y creo que tendría muchos problemas para crear una estructura con madera etcétera que hiciera que este no implosionara al subir la marea.

Se agradecen ideas sobre este último depósito ( Que sí, en su dia también compré) y sobre todo sobre la idea de ir con el velero de una forma facilita usando las cornamusas cuando solo queda un metro para que suba, y de esta manera no forzar.

Está claro que lo que no se cuida se estropea y a veces se pierde. Son las consecuencias colaterales de tener algunos socios tipo tripusol, que otra cosa. Si yo me he acercado más de 30 veces al fondeo ellos no han venido ni dos. Y la Natura manda. Hay que ir en marea viva y no cuando uno le apetece en veranillo.

Tengo la suerte pero también los condicionantes de tener unos viejillos que tienen 99 años... Lo cual es un puntazo, pero absorbe muchísimo tiempo.

Buena Proa!

[jonam52]

Re: Recuperar cadena-fondeo semienterrado

yo te desaconsejo totalmente que lo intentes hacer flotar con el barco si no quieres tener daños graves en la estructura del mismo, ten en cuenta que no es solo el peso sino la succión que hace la arena del fondo sobre el muerto y el esfuerzo sobre el barco va a ser muy grande, no solo hacia arriba sino que las eslingas van a comprimir la estructura del barco con mucha fuerza.
Yo lo intenté una vez y menos mal que llevaba un cuchillo para cortar la eslinga que si no me quedo sin barco.

Arrastrarlo si, pero intentar levantarlo con la marea no te lo aconsejo, a menos que tengas un barco muy muy grande y muy fuerte.

Es una cosa que cuando lo piensas no te parece tan descabellado, pero cuando lo intentas te das cuenta del peligro. Si lo intentas ten un cuchillo bien afilado a mano por si tienes que cortar las esligas...

Suerte.

[Auskalo]

Re: Recuperar cadena-fondeo semienterrado

Al depósito que tienes si lo envuelves en un paño de red o una sarria ya tienes algo para que soporte la fuerza de izado. Con un cabo pasado por la red ya tienes solucionado.
Saludos
Auskalo

[Manila1886]

Re: Recuperar cadena-fondeo semienterrado

Yo creo que la solución más razonable es un buzo. No sé si es la más barata, pero sí la más sencilla y rápida para ver lo que pasa ahí debajo o desfacer el entuerto.

En cuanto a los bidones o similares, lo importante es la fuerza ascendente necesaria, que la desconoces, porque los 800 kilos de muerto están además enterrados.

E intuyo que la cadena, más que enterrada, puede estar enganchada debajo del muerto, así que necesitas los mismos 800 kilos más el fango de fuerza mínima ascendente para izar la cadena.

Puedes buscar una escuela de buceo y preguntar, lo mismo se apiadan y solo te cobran el aire ;-) o lo resuelves con unas cervezas. Suerte!

[Itxasfree]

Re: Recuperar cadena-fondeo semienterrado

Gracias a Todos. Probaré con el depósito que tengo y la red, añadiendo alguna cosa para que repartan más aún el peso. Y espero que no se pliegue sobre sí mismo. Milesker!

Manilla, uno uno de mis socios es buzo. En esta ocasión no hace falta porque al fondeo con marea baja haces pie y no cala un metro
. No precisó elevar todo el muerto simplemente en la cadena. Pero esta está como a 30-35 enterrada Lo que sí, a priori parece poco pero aunque estés cuatro o mas personas escarbando simultáneamente con manos o palas, y casi la toques. El agujero hecho se vuelve a llenar de arena ipso-facto. Sorprendente.

No voy a perder muchísima más energía pero ya casi es un reto. Porque reconozcámoslo, es cuestión de ingenio. Y de seguro es posible y sin ir una tropa de treinta Marineiros recién tomado orujo. Anda que si hace siglos no se han encontrado con algún que otro obstáculo un poquitico mayor y más difícil de solventar que éste. (Ni merece hablar de los Romanos, o antiguos arquitectos de Mesopotamia o cualquier parte del mundo, que movían toneladas y salvaban cientos de millas con valles incluidos).

La verdad es que cada vez nos cuesta más discurrir y tiramos más de herramientas electricidad etcétera. Aún recordó cuando en una galerna muy grande hace sobre el 81, en barrancaron tres veleros en la playa de Plentzia-Gorliz. La grúa tardó en llegar casi dos días es decir cuatro mareas, y al hacerlo creo recordar que pusieron cables en vez de eslingas y uno de los veleros simplemente se arrugó sobre sí mismo (A lo cual el Jinham hace referencia pro considerar no usar como Boya el balandro). Mi tío que es de caserío o aldea o como prefiráis llamarle. Es lo primero de que me apercató... Queriendo sugiriendo además alguna buena idea.

Lo dicho; con tanta calculadora, herramienta etcétera. Vamos perdiendo el sentido de la mecánica y el discurrir que el contacto y trabajo con la naturaleza el campo y la Mar te aportan de forma natural.

Buen Inicio de Ciclo.
Y como dice un por todos conocido y amigo mío "con cuidado navegantes" (aunque en esta ocasión me refiero a prevenir graves marejadas.. no previstas por no considerar lo que, quizás aún no pero..... No vale luego decir " es que Vino")

Que no tenemos 15 tacos!!

[JVPIT3R]

Re: Recuperar cadena-fondeo semienterrado

Gracias a Todos. Probaré con el depósito que tengo y la red, añadiendo alguna cosa para que repartan más aún el peso. Y espero que no se pliegue sobre sí mismo. Milesker!



Manilla, uno uno de mis socios es buzo. En esta ocasión no hace falta porque al fondeo con marea baja haces pie y no cala un metro

. No precisó elevar todo el muerto simplemente en la cadena. Pero esta está como a 30-35 enterrada Lo que sí, a priori parece poco pero aunque estés cuatro o mas personas escarbando simultáneamente con manos o palas, y casi la toques. El agujero hecho se vuelve a llenar de arena ipso-facto. Sorprendente.



No voy a perder muchísima más energía pero ya casi es un reto. Porque reconozcámoslo, es cuestión de ingenio. Y de seguro es posible y sin ir una tropa de treinta Marineiros recién tomado orujo. Anda que si hace siglos no se han encontrado con algún que otro obstáculo un poquitico mayor y más difícil de solventar que éste. (Ni merece hablar de los Romanos, o antiguos arquitectos de Mesopotamia o cualquier parte del mundo, que movían toneladas y salvaban cientos de millas con valles incluidos).



La verdad es que cada vez nos cuesta más discurrir y tiramos más de herramientas electricidad etcétera. Aún recordó cuando en una galerna muy grande hace sobre el 81, en barrancaron tres veleros en la playa de Plentzia-Gorliz. La grúa tardó en llegar casi dos días es decir cuatro mareas, y al hacerlo creo recordar que pusieron cables en vez de eslingas y uno de los veleros simplemente se arrugó sobre sí mismo (A lo cual el Jinham hace referencia pro considerar no usar como Boya el balandro). Mi tío que es de caserío o aldea o como prefiráis llamarle. Es lo primero de que me apercató... Queriendo sugiriendo además alguna buena idea.



Lo dicho; con tanta calculadora, herramienta etcétera. Vamos perdiendo el sentido de la mecánica y el discurrir que el contacto y trabajo con la naturaleza el campo y la Mar te aportan de forma natural.



Buen Inicio de Ciclo.

Y como dice un por todos conocido y amigo mío "con cuidado navegantes" (aunque en esta ocasión me refiero a prevenir graves marejadas.. no previstas por no considerar lo que, quizás aún no pero..... No vale luego decir " es que Vino")



Que no tenemos 15 tacos!!

No puedes "encofrar" la zanja según la vas cavando?

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[Itxasfree]

Re: Recuperar cadena-fondeo semienterrado

Por Jupiter...! Si..? Hostia eso sería buena. Pero estoy en el Cantábrico que creo que bien conoces... Y hay, existen, incluso suceden y se producen Mareas.

Vamos que en marea viva que es lo que me conviene no tengo ni hora, ú hora y media para realizar la labor. Gracias de todas formas. Aunque y disculpa, no sé pero yo te hago por el Cantábrico.. será que a estas horas estamos todos bastante animadicos ya. (Sí no es así no te lo tomes a mal. Que quede algo como del año pasado o así)

Buen Inicio

[JVPIT3R]

Re: Recuperar cadena-fondeo semienterrado

Por Jupiter...! Si..? Hostia eso sería buena. Pero estoy en el Cantábrico que creo que bien conoces... Y hay, existen, incluso suceden y se producen Mareas.



Vamos que en marea viva que es lo que me conviene no tengo ni hora, ú hora y media para realizar la labor. Gracias de todas formas. Aunque y disculpa, no sé pero yo te hago por el Cantábrico.. será que a estas horas estamos todos bastante animadicos ya. (Sí no es así no te lo tomes a mal. Que quede algo como del año pasado o así)



Buen Inicio

Si, yo también estoy en el Cantábrico, me da que nos habremos cruzado unas cuantas veces!.
Ya, el tema del tiempo para trabajar es un inconveniente importante, pero tal vez no sea irresoluble, puedes encontrar una forma de trabajar por etapas sin que la corriente te desmonte todo el trabajo hecho...es darle vueltas...
Bueno, suerte con eso! Nos vemos por ahí fuera🍻🍻🍻

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