VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Wauquiez y Dehler sobre 45 pies

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  • Wauquiez y Dehler sobre 45 pies

    Hola a todos,

    Tras años alquilando veleros monocascos y catamaranes desde 30 a 52 pies, he sido feliz armador de un Bavaria 39 Cruiser comprado nuevo en 2007 y que vendí hace un año muy a mi pesar por problemas familiares y personales que no vienen al caso.

    Decir que para mi programa de navegación que es crucero costero y mediterráneo, islas etc , nunca regatas, ningún problema imputable al barco en sí. Todas las averías fueron eléctricas, electrónicas o de motor.

    Normalmente navegamos dos personas, mi mujer y yo, y a veces con invitados. Me planteo pasar temporadas a bordo por tema tele trabajo,etc.

    Ahora estoy empezando a mirar barcos de nuevo y centrándome en esloras sobre 12 metros que siempre me pareció la ideal, todo lo que encuentro es peor que el barco que yo tenía, o lo mismo pero mas antiguo, o en peor estado y mal mantenido o menos equipamiento o fuera de precio.

    Me estoy planteando subir de eslora y de categoría, porque me hace ilusión, aspecto este muy subjetivo pero que todos los armadores sabréis a que me refiero. Ir a baros tipo Wauquiez Centurion 45S o Dehler 47 por ejemplo, entre 2003-2007. Y con un presupuesto máximo de 150k. Descarto marcas top como HR, Najad, Contest etc porque se van totalmente de mi presupuesto, y tengo dudas sobre si me gusta bañera central para mi programa de navegación.

    Los barcos muy nuevos , de 2015 o posteriores no me gustan demasiado y son carísimos y muchos proceden de charter.

    Tuve unos vecinos de pantalán que tenían un Wauquiez Centurion 40S (otra opción) y siempre me pareció que estaba en un escalón superior a las marcas mas generalistas. Dehler está a ese nivel tipo Wauquiez ? Son barcos que cuestan un 40-50% más. Busco configuración armador 2-3 cabinas y si es un crucero rápido mejor.

    Bienvenidas vuestras sabias opiniones.


  • #2
    Re: Wauquiez y Dehler sobre 45 pies

    Yo pongo a Dehler por encima de los generalistas Beneteau-Jeanneau-Bavaria, y de espíritu mas bien regatero (el grupo Hanse ya tiene su marca mas generalista, Hanse).

    Por otra parte, yo siempre he puesto a Wauquiez cerca de los HR, Najad, y otros, aunque solo he subido en uno y no he navegado en ellos...

    Suerte con tu compra!
    Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

    Comentario


    • #3
      Re: Wauquiez y Dehler sobre 45 pies

      Yo me iría al Waukiez sin lugar a dudas, si tu programa es mas crucero. Yo tuve tu mismo dilema hace años, me tiraba mucho la eslora, mi ideal era un 50. Despues de mucho valorar al final acabamos en un 39. Mirando puertos te encuentras muchos en los que meter algo de mas de 13m es un problema.
      Vivimos en un 39, mi mujer el perro y yo, y nos sobra sitio.
      Los centurion estan muy bien, pero lo pilot me parecen una pasada.
      Vi no hace mucho un Sirius y me parecio de una construcción y aprovechamiento de espacios increible. Concretamente la unidad que vi era un 35, pero tienen un 40 y debe ser una locura
      https://www.sirius-yachts.com/yachts/40ds/
      "Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
      Bernard Moitessier

      Instagram : sv_tao

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      • #4
        Re: Wauquiez y Dehler sobre 45 pies

        Mi vecino de estribor tiene un Wauquiez Pilot Saloon 40 y se ve un barco muy sólido, bien acastillado y muy amplio. Desde luego él está encantadísimo y tiene un muy buen navegar.

        Para crucero a mí me parece mejor opción que un Dehler, pero claro, para gustos colores.

        Con tu presupuesto desde luego Najad, HR y similares tan recientes se te van, pero quizá podrías dar un tiento a alguno algo más antiguo porque envejecen muy muy bien. Y tampoco descartaría que tengas suerte como tuve yo, que me salió a un precio que no me creo ni hoy (Monique 36 esencialmente un Najad 36). También te digo que la amplitud del Wauquiez no tiene nada que ver con este otro tipo.

        Courage mieux que l'argent
        IG @asailorsoul

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        • #5
          Re: Wauquiez y Dehler sobre 45 pies

          en wauquiez, tienes el 41 Pilot saloon y el 47 Pilot Salon
          yo tengo el 41 del 2006.
          calidad por encima de los generalistas y por debajo de los HR o Najad (en mi opinión)
          en wauquiez, hay tres configuraciones de orza y palo. yo tengo la intermedia.
          buen barco para navegar en traveses y popas, comportamiento excelente con vientos de 30 nudos. no es un gran ceñidor.
          habitabilidad excelente para digamos dos parejas, con cabinas dobles a proa y popa con su baño independiente.

          el echo de tener la cabina elevada y sus "ventanales" son realmente espectaculares para contemplar las vistas que ofrecen.

          no se, si esos ventanales serán lo mejor para aguantar un temporal de azores... pero para la navegación de rias y fondeos, son realmente espectaculares....
          en cuanto a Dehler, no conozco.

          salud y suerte
          Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

          Zheng He (1371-1435)

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          • #6
            Re: Wauquiez y Dehler sobre 45 pies

            Muchas gracias a todos,

            Wauquiez es mi primera opción, y en cuanto a eslora, 40 es suficiente por supuesto y ya he tenido muchos años un Bavaria 39 con amplitud de sobra para mis necesidades.

            Mi feeling es ese mismo, a mitad de camino entre las marcas generalistas y las top.

            Comentario


            • #7
              Re: Wauquiez y Dehler sobre 45 pies

              También tuve un Bavaria 40 nuevo del 2002 que me dio un magnífico resultado los 12 veranos que navegó por todo el Mediterráneo hasta el 2014 en solitario, pero pensando en continuar haciendo lo mismo pero con mayor seguridad y tras mucho analizarlo elegí otro velero nuevo para evitar que me dejase tirado por desgaste de materiales cuando hay rasca, como me había ocurrido con el anterior al Bavaria varias veces.
              Así que en 2014 elegí el Jeanneau SO439 de 2 camarotes que me está dando un resultado incluso bastante superior. No te recomendaría para travesías largas por el Mediterráneo veleros con desplazamientos ni ligeros tipo Beneteau, Bavaria, Hanse, ... ni los que comentas, tan pesados que acabas poniendo motor en las brisas flojas del mediterráneo
              Poder hacer travesías completas a vela y sin problemas de desgastes es un lujo que alarga la vida de navegación tuya.

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              • #8
                Re: Wauquiez y Dehler sobre 45 pies

                Originalmente publicado por Ventotene Ver Mensaje
                Así que en 2014 elegí el Jeanneau SO439 de 2 camarotes que me está dando un resultado incluso bastante superior. No te recomendaría para travesías largas por el Mediterráneo veleros con desplazamientos ni ligeros tipo Beneteau, Bavaria, Hanse, ... ni los que comentas, tan pesados que acabas poniendo motor en las brisas flojas del mediterráneo
                Disculpa cofrade, pero JGM está mencionando a Wauquiez y Dehler... y la probabilidad de que un Dehler tenga que poner motor por "pesado" es por lo general claramente menor a la de un Sun Odyssey (o a la del mío ).

                De hecho, la pega que le pondría a Dehler para el plan del cofrade es que bastantes de sus modelos están escorados hacia un plan regatero. Ahora bien, has sacado un punto muy importante: en el Mediterráneo, si quieres navegar a vela, hay una enorme diferencia entre el número de horas que lo harás entre un barco ágil y uno que no lo es, con lo que me parece una dimensión clave en función de las preferencias del futuro propietario.

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                • #9
                  Re: Wauquiez y Dehler sobre 45 pies

                  En el caso del Dehler me refiero a que un velero más regatero como lo es, tiene mayor desgaste en crucetas, obenques, timón ... o sea mayor probabilidad de roturas en rascas. Es mi experiencia

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                  • #10
                    Re: Wauquiez y Dehler sobre 45 pies

                    Hola a todos,

                    Como veis el Wauquiez Centurion 40s para uso de crucero ?, dos personas habitualmente a bordo y a veces invitados. Demasiado exigente tipo un First 40,7 ? o mas crucero ? No voy a hacer regatas, pero aprecio las cualidades de navegación a vela.

                    Vengo de un Bavaria 39 que tuve muchos años sin problemas y ahora busco algo de eslora similar entre 36 y 42 pies, pero con un toque de mas exclusividad y calidad.

                    Gracias y unas rondas

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