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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Puesta a tierra y masa.

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  • Puesta a tierra y masa.

    Buenos días, cofrades. Acompañenme con una rondita para todos.
    Tengo una duda con la instalacion eléctrica 230ac/12dc.
    La instalación 230 dispone de aislador galvanico. Si la tierra en la entrada está conectada a la torreta del pantalán, la salida del aislador a la tierra de la instalación 230ac de a bordo, ¿ Tiene que estar esta tambien conectada a la misma placa porosa de la masa de 12vcc de la electrónica de abordo?
    Y si no es así, ¿donde se conectan las masas de cargador de baterías e invrsor?
    Gracias de antemano

  • #2
    Re: Puesta a tierra y masa.

    Originalmente publicado por Dicentrarchus Ver Mensaje
    La instalación 230 dispone de aislador galvanico.
    Si la tierra en la entrada está conectada a la torreta del pantalán, la salida del aislador a la tierra de la instalación 230ac de a bordo, ¿ Tiene que estar esta también conectada a la misma placa porosa de la masa de 12vcc de la electrónica de abordo?
    Y si no es así, ¿donde se conectan las masas de cargador de baterías e invrsor?
    JAMÁS se debe conectar la masa de un barco a la masa de pantalán.

    La red interna del barco DEBE quedar aislada de la red externa.

    El motivo es que si se conecta a masa común de pantalán, se produce un efecto de electrólisis de forma casi inmediata lo cual primero "comería" los ánodos de sacrificio y luego seguiría por las piezas de aluminio, hierro, cobre, bronce... en ese orden.


    En la siguiente imágen se grafica lo que NO se debe hacer (conectar tierra de pantalan a tierra de barco y para colmo 220 y 12 v)

    Esto convierte en un circuito que circularán corrientes destruyendo los metales más "anódicos"



    Por eso se inventaron los transformadores aisladores los cuales tienen SÓLO ese fin aislar dos redes.

    Por otra parte, la red de 220V NO puede tener NADA compartido (NI siquiera los caños de conducción) con la de 12V De ser así se estaría frente a un problema grave de seguridad puesto que ante un corto en 220 pondría en graves peligros la red de 12V la cual tiene aislación para 12 no para 220
    Editado por última vez por Egis; 21/02/2023, 17:21:12.
    Saludos.

    Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
    https://twitter.com/egis57
    (Hay información bursátil y económica)

    Comentario


    • #3
      Re: Puesta a tierra y masa.

      Muy buenas,

      El cofrade indica que la instalación posee aislador galvánico. Por lo tanto no hay problema en que la tierra del pantalán vaya a una parte del aislador y la del barco al otro que ya le protege contra las corrientes galvánicas.

      Dicho esto, si bien es cierto a mí personalmente no me gusta tenerlas unidas.

      Yo tengo pendiente renovar la instalación eléctrica del Ipar ARGIA y tengo bien claro como lo voy a hacer.

      De la torre del pantalán vendrán los tres cables, fase, neutro y tierra hasta el enchufe del barco.
      De ahí se inicia un nuevo circuito con diferencial y térmico que comparte con el puerto solo fase y neutro.
      La tierra de dentro del barco será independiente del puerto e irá a un ánodo (o placa o algo aún no he pensado) sumergido que haga las veces de tierra.
      Los negativos de la instalación de 12V sin unión a la tierra de 230VCA.
      Aunque he de reconocer que en la inmensa mayoría de esquemas vistos de profesionales, empresas especializadas etc. Si que tienen la masa de 12vdc y la tierra de 230vca unidas

      Comentario


      • #4
        Re: Puesta a tierra y masa.

        Pero en esa configuración que planteas, el cable de tierra de la instalación no deja de estar "cortado" de la línea que la alimenta del pantalán y por tanto supongo que no hará derivación en caso de un corto, por ejemplo.

        Comentario


        • #5
          Re: Puesta a tierra y masa.

          La misión del cable de tierra es que en caso tengas un contacto ofrecer un camino de vuelta que NO pase por el diferencial y éste al detectar descompensación entre fase y neutro dispare cortando la corriente.
          Por eso yo lo primero que pongo en MI instalación interior es un diferencial.
          Te pongo un ejemplo simple tienes un inversor de 12vcd a 230vca y estás en la mar ¿Donde está el cable de tierra de la torreta?

          Comentario


          • #6
            Re: Puesta a tierra y masa.

            Gracias, Erikblade.
            Mi pregunta iva por ahí. Entiendo que el aislador galvánico evita las entradas de la torreta al barco pero deriva las del barco a tierra, a modo de diodo.
            Entonces, ¿crees que sería necesario (o aconsejable) instalar placa porosa exclusiva para la instalación de 230?

            Comentario


            • #7
              Re: Puesta a tierra y masa.

              Originalmente publicado por Dicentrarchus Ver Mensaje
              Gracias, Erikblade.
              Mi pregunta iva por ahí. Entiendo que el aislador galvánico evita las entradas de la torreta al barco pero deriva las del barco a tierra, a modo de diodo.
              Entonces, ¿crees que sería necesario (o aconsejable) instalar placa porosa exclusiva para la instalación de 230?
              (Además por supuesto del diferencial dentro del aislador.)

              Comentario


              • #8
                Re: Puesta a tierra y masa.

                Yo personalmente lo voy a hacer así. Una conexión a placa porosa / a un ánodo / a un tornillo (vamos a algo metálico) sumergido exclusiva para la tierra de MI instalación de MI barco.
                El puerto que tenga las que quiera pero las mías se cómo estarán (probadas periódicamente que el diferencial hay que probarlo de cuando en cuando)

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