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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Reflotar embarcación abandonada, se cobra

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  • Reflotar embarcación abandonada, se cobra

    Como en la mayoría de las Rías e imagino que también algunos puertos, aunque en los conozco sucede pero algo menos.Con mucha y más frecuencia de lo deseable se hunden pequeños botes y también bastante más grandes. Incluso algún velero y tractor de más de ocho metros.

    Al tema, en ocasiones y a condición de que no sea siempre el mismo ( Que hay muchos, pero muchos Armadores y dueños que se olvidan totalmente de que tienen una embarcación) tenemos a bien hacer por avisar y achicar de las que están a punto de hundir.

    La cuestión es que hay muchas que terminan en el fondo de la ría o puerto. El otro día después de atxicar un par de ellas y tras varias horas reflotando la cadena del fondeo que tengo echado que se había enterrado, utilicé los bidones usados rescatar para intentar rescatar un "Gasolino" que lleva ya unos meses hundido. En parte porque me produce tristeza ver como se pierden embarcaciones en buen uso y también porque no me resultaba en ese momento tan costoso,Aunque el agua todavía está bien fría y llevaba más de 40 minutos dentro. ( Hacer un simple nudo ya no ya me costaba con las manos). Estaba totalmente lleno de arena y no lo logré.

    La otra parte que me inclinó a hacerlo es que hace tres semanas sacaron un Batel precioso un bote y una piragua al que pusieron una nota. Y al de diez días se los llevaron para desguazar.

    Lo sé porque el voto estaba mucho mejor estado que el mío y le pregunté al día siguiente al del camión. Obviamente sin documentación no puedes ir a recuperarlo. El Batel estaba absolutamente precioso, casi nuevo. Es esto lo que me inclinó a reflotar el susodicho gasolina (lo triste es que aún hay alguno más hundido de buen tamaño) otra razón importante es que de vez en cuando hacemos quedadas para recuperar los trocitos de plástico que quedan en las orillas muchos de ellos procedentes de barcos de fibra que tras años se sabía que iban a terminar hundidos y después poco a poco ir soltando pequeños trozos de fibra.

    La cuestión es que sacarlo va resultar un esfuerzo y me gustaría saber si yendo a capitanía puedo dar con el dueño tengo derecho a cobrar algo porque esfuerzo sí que lo es, los medios son unos bidones las ganas de pasar frío y el dolor de ver embarcaciones semihundidas que se convertirá en basura. Pues si se puede cobrar aunque sea un mínimo o si se enciende el dueño puedo hacerme con la mentada embarcación que en ocasiones os aseguro que está en mucho mejor estado que las mías. Y estoy un poquito harto de achicar ayudar y reflotar para que luego venga el propietario diga un gracias casi sin mirarte y sobre todo; lo dejé de nuevo volver a hundirse! Esto último no lo aguanto. Incluso un balandro que le vendía un amigo lo refloté tras mucho esfuerzo porque estaba ya lleno de arena y le dije que lo cambiara de sitio. No hizo ni caso, se volvió a hundir y le volví a ayudar y... Prefiero omitir el final. Lo que sí diré es que tenía la jarcia nueva puesta por mí así como las gritas. ( Y no, no era un 12 metros. Solo tenía cuatro sesenta pero eso no resta para nada lo que cuento. Estoy más que harto de la gente que en vez de vender barato o regalar desde la que se estropeen y destrizen las cosas. Puto exceso de dinero y puta falta de cultura y capacidad de cultivar.

    Salud Os.. Animo y buen viento!
    Editado por última vez por Itxasfree; 01/03/2023, 22:10:03.

  • #2
    Respuesta: Reflotar embarcación abandonada, se cobra

    El título no indica lo que quiero saber. (Son las Cosas que tiene tener los padres con 99 años y dormir muy poco) No tengo ningún interés en dedicarme a replotar y para ello ya está la náutica y cobra bien por ello. En ese sentido a no ser que ayude a alguien que no sea un dejado o evitar como ya he comentado el daño ecológico a medio largo plazo, cero interes. Es más, ya estoy saturado.

    Pero sí que hay un bote auxiliar que está en buen estado y quedado que está lleno de arena costará sacar. El mismo lleva varios meses debajo y lo que tampoco quiero es sacarlo para que luego venga alguien y diga que es suyo al de unos meses o un año. También hay un par de gasolinos que salvó por la cuestión de daño ambiental que he comentado no me interesan para nada. Ya tengo bastante lío con mis viejos bateles y embarcaciones.

    Aparte de tener claro este aspecto sí que me fastidia que algunas embarcaciones que como comentaba en mi primer mensaje estaban dejadas en la rampa. Algunas por hallarse en la deriva otras por ser achicadas y dejarlas ahí, se las han llevado para desguazar. Y teniendo la matrícula me cuesta entender que no se preocupen en bien sea vía capitanía o lo que fuere no hagan por encontrar al dueño aunque luego le cobren algo. Pero desguazar embarcaciones que están en un estado mucho mejor que las mías la verdad es que duele, y hablando mal, jode.

    Comentario


    • #3
      Re: Reflotar embarcación abandonada, se cobra

      Hola.



      En capitanía puedes saber el propietario de una embarcación, claro está sabiendo el número de matricula o de registro (pagando la correspondiente tasa). No tengo claro si por la ley de protección de datos te darán la dirección o el teléfono del propietario (es no debe de valer para las empresas que te llaman por teléfono, para venderte la moto).

      Con eso y suponiendo que capitanía te de los datos de contacto del propietario de la embarcación, podrás ponerte en contacto y negociar.
      Pero si las cosas están como tú dices, no creo que el propietario quiera gastarse dinero en “reflotar” una embarcación, cuando la tiene abandonada. Ese en el mejor de los casos, porque como el propietario haya pasado a mejor vida y los herederos pasen del tema o ni siquiera tenían constancia de ello, uffff, con la administración, abogados y notarios hemos topado.

      Comentario


      • #4
        Re: Reflotar embarcación abandonada, se cobra

        Creo que aquí estaría contemplado todo lo que de alguna forma te desconsuela; es un tocho pero así es la legislación.
        "Extracciones y hallazgos marítimos"




        Pero en la última parte tienes "El derecho a premio se recoge en el art. 362 LNM " que quizá resume un poco las actuaciones que hay o se pueden realizar.

        Al menos te reconocen el trabajo invertido.

        PD. habría que buscar las actualizaciones de esta ley pero queda claro que algún derecho tienes.
        https://www.boe.es/buscar/doc.php?id...reve%20posible.

        Editado por última vez por esscapar; 02/03/2023, 14:38:54.

        Comentario


        • #5
          Re: Reflotar embarcación abandonada, se cobra

          si, a eso iba, supongo que todo estará más que reglamentado pues es un tema que siempre ha existido.
          Así de primeras tienes derecho a un rescate, pero claro se puede negar el propietario, entonces como se actua?
          En Franca se estas recogiendo esos barco y al desguace directamente. todo muy ecologico.

          Comentario


          • #6
            Respuesta: Re: Reflotar embarcación abandonada, se cobra

            Originalmente publicado por Bernardo II Ver Mensaje
            si, a eso iba, supongo que todo estará más que reglamentado pues es un tema que siempre ha existido.
            Así de primeras tienes derecho a un rescate, pero claro se puede negar el propietario, entonces como se actua?
            En F esos barco y al desguace directamente. todo muy ecologico.
            Ya.. Qué pena. Hace 2 semanas se sacaron un par de botes hundidos a la playa después de un buen Maretón. Por lo general cuando se suelta un auxiliar en la Ría, se amarran y se comenta en los foros de wapp. Y suelen aparecen los dueños. Pero hace dos semanas aparecieron en la playa dos botes, se dejaron en la arena y me dá que se los llevaron al desguace. La próxima vez lo público y mientras aparece el dueño los utilizo y punto.

            No no existe no hay nada eso sí no se meten a sacar los que están en la ría aunque estén a tres metros y en seco, los dejan como precios para que vayan desguazándose poco a poco, y milímetro a milímetro. Me pensaré si refloto un auxiliar si está fácil y haré lo mismo. Si el dueño tras publicarlo, no aparece lo uso y punto. Pero en principio seguiré como estoy y colectivo sería un imaginario en todo caso hablaría con Capitanía si está matriculado. Pero una verdadera pena la cantidad de botes y embarcaciones en uso que todos los inviernos se hunden y desguazan. ( De las que van agonizando lentamente desprendiéndose de pequeñas partes hasta acabar "muriendo de abandono".. Nom Coment)


            Gracias por responder Bernardo II, Sscapar, Y Dr.Spooky.

            Comentario


            • #7
              Re: Reflotar embarcación abandonada, se cobra

              Siempre ha habido un derecho de rescate. Está legislado.

              Incluso si el barco está abandonado (abandono naval) pero a flote quien lo ponga a seguro y lo lleve a puerto tiene derecho a exigir rescate.

              Los propietarios NO pueden negarse a que alguien rescate su barco si éstos lo han abandonado. Deben pagar su rescate o sencillamente pierden el barco. El rescate naval según lo que tengo entendido (toimarlo con pinzas este dato que puede ser incorrecto) es del 30% del valor de lo rescatado.

              Hace mucho tiempo los holandeses eran "especialistas" en esto de los rescates y reflotamientos.

              El tema "parece" fácil pero... hay que atenerse a las leyes y normativas tanto internacionales como locales que es algo que complica las cosas.

              Hay pecios "controlados" por ejemplo los históricos (por ejemplo el del Graf Spee en Montevideo a MUY poca profundidad) para los cuales hay que pedir permisos incluso para bucear dentro de la zona de delimitación del pecio. Hay otros pecios que NO han sido abandonados por ejemplo el del USS Arizona hundido en Pearl Harbour y que hoy en día es un "monumento" propiedad de los EEUU.

              Para salir de dudas pregunta en la capitanía. Puede ser un negocio rentable.
              Saludos.

              Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
              https://twitter.com/egis57
              (Hay información bursátil y económica)

              Comentario


              • #8
                Reflotar embarcación abandonada, se cobra

                “ gracias, justo ahora iba a empezar a restaurarlo…”

                Hola cofrade, en otras tierras no se . Yo lo intenté con un par de cascos desahuciados en Vilanova de Arousa, hasta una dorna intenté rescatar del Umia. Una de ellas incluso con autorización del propietario. Incluso con matrícula una locura si esta es de un registro antiguo. Suerte.
                sigpic
                En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

                Comentario


                • #9
                  Re: Reflotar embarcación abandonada, se cobra

                  como ya ha dicho Egis, el que rescata un barco tiene derecho a que le paguen los gastos que ha tenido y además una compensación y eso está en las leyes... el problema viene de localizar al propietario porque en las capitanias no te pueden dar el nombre ni los datos de nadie por el tema de la ley de protección de datos... a no ser que tengas algun conocido que te asegure que vas a conseguir los datos del propietario yo no me meteria a rescatar nada.
                  Por otro lado te vas a encontrar con alguien que no conoces y que igual te denuncia por robo o vete tu a saber, que al final acabes cobrando pero igual tienes que ir a juicio y cojerte un abogado porque el otro jetas no te quiere pagar nada y quiere quedarse con el barco y con todo lo que tu hayas hecho en él por la cara... hablo de lo que le pasó a un conocido y además el dueño del barco que llevaba años hundido era un policia y no veas los problemas que tuvo con él... miralo bien antes de meterte en ese lio.

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Reflotar embarcación abandonada, se cobra

                    Gracias a Todos. Lo tengo totalmente descartado.


                    Como he comentado si una vez de publicar que ha aparecido un bote no aparece el dueño pues lo mismo que lo dejo amarrado a una escalera, si me viene bien lo uso para ir a la embarcación. De lo que tendremos mucho más cuidado es de dejarlo en la playa o en una rampa y no estar al tanto, no sea que después del esfuerzo (porque no es lo mismo coger un bote que valía arriba o hacia la mar y atarlo a una escalera) que tener que subirlo toda la playa para que las olas no lo destrocen.

                    En realidad la idea me vino dado que como comentaré en otro post tenía toda la infraestructura para reflotar un fondeo mío.

                    Buen viento!

                    Comentario

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