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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El First class 8 con parte de casco con otros first?

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  • El First class 8 con parte de casco con otros first?

    Trago de buen vino del Duero que llega el finde. En alguna ocasión creo que leí que el first Class 8 compartía casco con algún otro modelo que luego lo ha cruzaban variando algunas cosas como toda la parte superior y cabina.

    No recuerdo el modelo pero seguro que alguno de vosotros me hacéis dar pistas.

    Y también quiero saber si la orza abatible del First class es la misma que lleva por ejemplo el First 25. ( Ó algún hermano suyo superior de mayor tamaño) hay bastantes feels incluso el 21 que calan prácticamente lo mismo desde 0.80 a casi 2. Y quiero saber si el bulón y mecanismo de la orza podrían valerme para otro modelo.. como siempre ando en redando en anuncios de localizado uno que tiene muy bien la orza y me lo dejarían medio regalado Y otro no muy barato pero tampoco caro que tiene todo el mecanismo para cambiar.

    Gracias y buen viento!

  • #2
    Re: El First class 8 con parte de casco con otros first?

    Pues solo hay una vaga referencia al Beneteau Figaro, parece que se combinó, no se a que se refiere. el parecido es notorio aunque este figaro es 9,17 metros. y para regatas off-shore.

    Edito: pues no puede ser pues los Figaro se empezaron a construir en los "90". el First Class 8 es de los 80.
    Editado por última vez por Bernardo II; 10/03/2023, 15:33:25.

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    • #3
      Re: El First class 8 con parte de casco con otros first?

      Creo que el First class 8 fue diseñado para poder ser transportado por carretera. Eso limitó su manga ( creo que a 2,4 metros )

      Sorprende que el reglamento de carreteras afecte el diseño naval, pero ....

      Comentario


      • #4
        Re: El First class 8 con parte de casco con otros first?

        El que compartia casco con el figaro creo que era el first 310 y el 31.7. El 265 creo que tambien usaba el mismo casco con alguna modificación. Tambien me suena que la orza del first class 8 era la misma que en el first 260 y 25.7.
        Saludos
        Auskalo
        Navego luego existo.

        Comentario


        • #5
          Re: El First class 8 con parte de casco con otros first?

          El sistema de orza lo utilizó Beneteau en varios modelos de orza abatible de la época, por ejemplo el First 22 originalmente, FIrst 235 lleva el mismo sistema y el Firs 210 y sus homólogos, puedes verlo aquí http://first210.org/technotes/keel211.html

          Eso si el calado y el peso de la misma cambia según el modelo, y por ende las vueltas para subirla y bajarla

          Si no recuerdo mal había una pegatina el FC8 que te decía las vueltas según el modelo

          Los modelos que comparten son todos de diseño Finot



          Comentario


          • #6
            Re: El First class 8 con parte de casco con otros first?

            En la página de Finot del First 22 te dice todos los modelos que usan la misma quilla


            Ce système a été repris sur de nombreux bateaux: First 18, 235, 24, 25, 26, 28, First Class 8, 7, First 260

            Comentario


            • #7
              Respuesta: El First class 8 con parte de casco con otros first?

              Muchas gracias a todos y muy sencillamente a Tí, JLV. Muy Valiosa informacion. Te debo in Buen trago.

              El tema es que casi me regalan un casco de First class que es un velero que me encanta, con el sistema de orza perfecto. Para mí me venden algún otro first, de los que cabes de pie que lo tiene mal y hay que cambiar todo bulón por supuesto. ( Y saliendo a menudo y en invierno la espalda lo agradece. Y la parienta también). Ya os contaré si finalmente hago la operación.

              Salud Os!!

              Comentario


              • #8
                Re: El First class 8 con parte de casco con otros first?

                El sistema de tornillo sin fin de las quillas elevables de estos modelos es muy sencillo. La única precaución es mantenerla muy bien, y sustituir los bulones en cada varada como hacemos con los ánodos. No es algo caro ni complicado de hacer, y con un buen engrase regular del sistema desde arriba no debe estar nada duro de mover. La cuestión es que la gente no lo mantiene y luego vienen los problemas que le dan mala fama a este sistema

                Comentario


                • #9
                  Re: El First class 8 con parte de casco con otros first?

                  Originalmente publicado por Itxasfree Ver Mensaje
                  Trago de buen vino del Duero que llega el finde. En alguna ocasión creo que leí que el first Class 8 compartía casco con algún otro modelo que luego lo ha cruzaban variando algunas cosas como toda la parte superior y cabina.

                  No recuerdo el modelo pero seguro que alguno de vosotros me hacéis dar pistas.

                  Y también quiero saber si la orza abatible del First class es la misma que lleva por ejemplo el First 25. ( Ó algún hermano suyo superior de mayor tamaño) hay bastantes feels incluso el 21 que calan prácticamente lo mismo desde 0.80 a casi 2. Y quiero saber si el bulón y mecanismo de la orza podrían valerme para otro modelo.. como siempre ando en redando en anuncios de localizado uno que tiene muy bien la orza y me lo dejarían medio regalado Y otro no muy barato pero tampoco caro que tiene todo el mecanismo para cambiar.

                  Gracias y buen viento!
                  El casco del FC8 es único y muy bueno (tengo uno ).

                  Como te han dicho otros cofrades el casco del Figaro 1, que se le llamó también First Class Solo (y tambień es de Finot) sí que se utilizo luego profusamente: First Spirit 300, Oceanis 300, First 310, 31.7.

                  El sistema de orza abatible del FC8 si que está en muchos modelos que ya te han citado, con diferentes pesos y longitudes de orza.

                  Unas

                  Comentario


                  • #10
                    Re: El First class 8 con parte de casco con otros first?

                    Yo creo recordar que el fc8 tiene el mismo casco que el first 26, pero no me hagáis mucho caso que hablo de memoria.

                    Comentario


                    • #11
                      El First class 8 con parte de casco con otros first?

                      El sistema de orza abatible de estos modelos es un asco a no ser que tengas un remolque y lo subas y bajes muy a menudo. Normalmente se desajustan y se quedan sueltas las orzas, y las piezas que sigue vendiendo Beneteau no son las adecuadas.

                      En mi 21.7s tuve que hacer la reparación en 2 veces: la primera descolgando la orza y cambiando las piezas por las de Beneteau originales y una segunda cambiando esas piezas por otras hechas a medida...

                      Si consigues que el conjunto no se mueva durante la navegación ya lo tienes. Y a cruzar los dedos que no coja holgura.

                      Ojo con el First Class 8 que lleva burdas y en mi humilde opinión son un coñazo.

                      Peeero es un barco que, a pesar de lo anterior, me gusta mucho.

                      Había uno muy preparado por mi zona (y evidentemente muy caro) que incluso se me pasó por la cabeza, pero rápidamente lo dejé ir 😅

                      Comentario


                      • #12
                        Re: El First class 8 con parte de casco con otros first?

                        Me llamó la atención en un aritículo sobre el First 22 "Al timón de un Frist 22", de la poca información que encontré, algo curioso tambien, pues que hablaba de estos tiempos de puertos congestionados se busca un barco como este, quilla retractil, poco peso, habil embarcación costera, con las medidad justas para un remolque, etc, y estabamos en los "80".¡
                        Y un poco he sacado esa conclusión yo tambien, todas maneras, la de coñazo que dan esas quillas retractiles.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: El First class 8 con parte de casco con otros first?

                          Vaya, lo veo tarde y ya está todo dicho.
                          Sólo apuntar que esa mala fama del sistema, al menos en mi caso, no la comparto. Yo tuve uno unos cuantos años (de los primeros de la serie, el 60 o así) que creo que aún anda dando guerra por ahí. Nunca le hice nada especial en el mecanismo, nunca se le cambió, nunca noté que tuviese grandes holguras, tampoco resistencia a subir, y la única avería que padecí fue la rotura del pasador que sujeta la orza en una suspensión. Se cambió (más fácil imposible) y hasta que lo vendí.
                          Eso si, navegaba muy a menudo y de vez en cuando subía y bajaba la orza para limpiar el mecanismo de inquilinos.
                          Un barcazo el FC8. Y las burdas puedes pasar de ellas sin mayor problema. No ceñirá igual con viento pero el palo no se cae ni aunque le des martillazos.

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                          • #14
                            Re: El First class 8 con parte de casco con otros first?

                            con los first hay otra cosa a tener en cuenta que creo que fué en el año 84 que cambiaron de arquitecto y el mismo modelo es diferente antes de esa fecha y despues... lo que no sé es hasta que punto es diferente y si la orza elevable cambia o no... es que hay tantos modelos de first!

                            Comentario


                            • #15
                              Re: El First class 8 con parte de casco con otros first?

                              Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                              con los first hay otra cosa a tener en cuenta que creo que fué en el año 84 que cambiaron de arquitecto y el mismo modelo es diferente antes de esa fecha y despues... lo que no sé es hasta que punto es diferente y si la orza elevable cambia o no... es que hay tantos modelos de first!
                              El FC8 es un monotipo. Normalmente una vez se aprueban las reglas de clase se intenta salgan iguales.

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