VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Comprar Velero

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  • Comprar Velero

    Saludos desde Madrid
    Soy nuevo en esta taberna y no siendo de otra manera os invito una ronda a todos los integrantes salud a todos

    Queria preguntar a sobre la compra de un velero, soy un novato en la náutica en todos los sentidos acabo de sacar el Per y con muchas ganas de aprender
    Mirando precios de alquiler, compra de barco segunda mano o nuevo y sus gastos pertinentes anuales ( decir que busco eslora entre 7 y 8 metros que me sirva para hacer travesías a baleares en un futuro ).
    He decidido que para mi caso es mejor comprar que alquilar
    Viendo una cantidad de veleros en venta y los nuevos de esta eslora estoy entre la marca Polaca Viko modelo s26 y el Nadir24 -27 yo busco algo totalmente crucero, estable y de fácil manejo para estar con la mujer en plan navegación tranquila
    Queria que alguien que haya navegado en esos veleros me pueda contar sus experiencias de navegación y sobre todo calidad de construcion entre uno y otro
    Pros y contras etc…
    Un saludo a todos y gracias de antemano

  • #2
    Re: Comprar Velero

    Los dos están bien construidos pero los interiores son bastante espartanos.

    La altura en el camarote en los dos mas o menos anda en los 170 cm así que los petisos entran pero los altos van a andar mirando al piso (salvo que se corten la cabeza y la porten en brazos, alternativa que sólo vi en algunas películas)

    Para las condiciones mediterráneas (salvo esas pocas veces que al Mediterráneo se le da por embrabecerse) son barcos aptos.

    Cenir ciñen bien, aprovechan portantes. El velamen es sencillo y fácil de manejar por una persona sola.

    NO son los barcos de MIS sueños pero para empezar están más que bien.

    De todos modos en esloras hasta 8 metros no encontrarás muchos barcos nuevos mucho mejores y menos a los precios que se venden los VIKO y los Nadir. En usados si los hay pero... ahora pasaron de moda.

    Ya que eres de Madrid y quieres navegar por el Mediterráneo te sugiero que lo amarres en Valencia, Alicante, Santa Pola o por ahí... pues te saldrá más baratito (salvo que justo te metas en alguna marina MUY exclusiva que también las hay).
    Saludos.

    Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
    https://twitter.com/egis57
    (Hay información bursátil y económica)

    Comentario


    • #3
      Re: Comprar Velero

      Gracias por los consejos Egis

      No tenia pensado lo de la altura interior, yo mido 1,78 asi que complicado estar de pie comodamente todo lo contrario de mi esposa que mide 1.62,

      Pero como bien dices tampoco tengo muchas opciones en esa eslora y precios.

      Estuve pensando en comprar el Ronáutica Roo260 pero entre el precio que lo venden mas lo que cuesta en dejarlo en condiciones y teniendo en cuenta que no controlo mucho o nada el saber como esta la embarcación, prefiero comprar nuevo y no tener sorpresas desagradables
      Y como dices, para empezar estan muy bien relación calidad y precio

      En fin voy a ver por cual velero me decanto, lo bueno de Nadir es que tengo el astillero cerca y parece que hay varias unidades navegando por el mar menor, lo malo es que no hay en stock se hace por encargo, sin embargo el Viko creo que el astillero suele tener stock.

      Sobre el amarre estuve mirando toda esa zona y en Guardamar, Torrevieja y Valencia me parece que son los lugares mas económicos
      La intención en princípio es amarrar en Torrevieja

      Comentario


      • #4
        Re: Comprar Velero

        Originalmente publicado por Leandrus Ver Mensaje
        Gracias por los consejos Egis

        No tenia pensado lo de la altura interior, yo mido 1,78 asi que complicado estar de pie comodamente todo lo contrario de mi esposa que mide 1.62,

        Pero como bien dices tampoco tengo muchas opciones en esa eslora y precios.

        Estuve pensando en comprar el Ronáutica Roo260 pero entre el precio que lo venden mas lo que cuesta en dejarlo en condiciones y teniendo en cuenta que no controlo mucho o nada el saber como esta la embarcación, prefiero comprar nuevo y no tener sorpresas desagradables
        Y como dices, para empezar estan muy bien relación calidad y precio

        En fin voy a ver por cual velero me decanto, lo bueno de Nadir es que tengo el astillero cerca y parece que hay varias unidades navegando por el mar menor, lo malo es que no hay en stock se hace por encargo, sin embargo el Viko creo que el astillero suele tener stock.

        Sobre el amarre estuve mirando toda esa zona y en Guardamar, Torrevieja y Valencia me parece que son los lugares mas económicos
        La intención en princípio es amarrar en Torrevieja
        Hola, bienvenido a esta Taberna, ron pa tos y pa tas.

        Un barco habitable, alto para poder estar de pie y asequible de precio es un Somo 28, ya tienen unos años pero son duros de co..., tuve uno, mi primer barco, una gozada.

        Hay algunos a la venta, da un vistazo.

        Comentario


        • #5
          Respuesta: Comprar Velero

          Buenas
          Yo compraría algo más grande sin pensarlo si puedo nuevo y si no de segunda mano, con alguien que sepa si no me veo capacitado para hacerlo yo.
          Saludos

          Comentario


          • #6
            Re: Comprar Velero

            Suerte con el papel y el lápiz...... ...... ...... Que seguro te va a poner a pensar....... ...... Que te alcance el presupuesto, y elijas bien.
            Puedes compartirlo y dejarte asesorar, por aquello de que cuatro ojos ven más que dos.
            Algo que puedes tener en cuenta es que ésta época tiene tiene mucha demanda, se aproxima el verano y las vacaciones y los aficionados apuran las compras para poder navegar.
            Para comprar, mejor, y más relajado es preferible en el otoño, e invierno. Podrás negociar los precios porque la demanda cae.
            También sería interesante que consideres una primera compra, para ver si te gusta...... ..... La navegación, te encaja el desplazamiento, se adapta la almiranta..... ..... sin disparar el presupuesto, para luego cambiar y aumentar eslora cuando lo tengas más rodado.
            Elige la comodidad, teniendo en cuenta que probablemente tengas pernocta de varios días y de fin de semana.
            La altura interior, el baño, camarote cómodo son cosas a tener presentes.
            Suerte y la barra a tu disposición, para lo que quieras comentar.
            Un saludo

            Comentario


            • #7
              Re: Comprar Velero

              Hola Leandrus, bienvenido a este maravilloso mundo y a este gran foro!


              Yo tengo el velero con el que empecé, un Jeanneu SO de 24.2 a la venta en Torrevieja en Marina Salinas, creo que te podría encajar muy bien para empezar, y el precio podría ser negociable. No sé si lo habrás visto ya, te dejo el anuncio:





              Aparte de eso al estar yo en el mismo puerto (ciudad) no tengo problema en darte (con lo que buenamente pueda) un poco de soporte in situ (primeras salidas, dudas o las típicas cosas de los barcos y de los puertos...)



              Mi recomendación tras haber pasado por la misma experiencia que tu, es comprar algo de segunda mano y reducir un poco la inversión en este primer barco ya que 1) tienes que ver que te gusta de verdad y ver realmente los días de uso que vas a hacer de el y 2) si te gusta de verdad tardaras 2-3 años en moverte a uno de eslora un poco mayor (como ha sido mi caso moviéndome a un 33 pies). Es bueno ademas que aprendas en un barco sencillo como este a hacer tus cosillas, yo empece sin tener ni idea y le hice bastantes mejoras, reparaciones y mantenimiento por mi mismo...



              Si quieres mándame un privado y hablamos por teléfono o whatsapp.



              Saludos,

              Comentario


              • #8
                Re: Comprar Velero

                Originalmente publicado por true Ver Mensaje
                Suerte con el papel y el lápiz...... ...... ...... Que seguro te va a poner a pensar....... ...... Que te alcance el presupuesto, y elijas bien.
                Puedes compartirlo y dejarte asesorar, por aquello de que cuatro ojos ven más que dos.
                Algo que puedes tener en cuenta es que ésta época tiene tiene mucha demanda, se aproxima el verano y las vacaciones y los aficionados apuran las compras para poder navegar.
                Para comprar, mejor, y más relajado es preferible en el otoño, e invierno. Podrás negociar los precios porque la demanda cae.
                También sería interesante que consideres una primera compra, para ver si te gusta...... ..... La navegación, te encaja el desplazamiento, se adapta la almiranta..... ..... sin disparar el presupuesto, para luego cambiar y aumentar eslora cuando lo tengas más rodado.
                Elige la comodidad, teniendo en cuenta que probablemente tengas pernocta de varios días y de fin de semana.
                La altura interior, el baño, camarote cómodo son cosas a tener presentes.
                Suerte y la barra a tu disposición, para lo que quieras comentar.
                Un saludo
                Si es verdad que ahora hay más demanda, pero tambien hay mucha más oferta... en otoño e invierno tambien cae la oferta y vas a tener menos opciones a elegir. Una gran mayoria de gente pone los barcos a la venta en primavera de cara al comprador que lo quiere disfrutar en verano.

                Comentario


                • #9
                  Re: Respuesta: Comprar Velero

                  Originalmente publicado por toscatara Ver Mensaje
                  Buenas
                  Yo compraría algo más grande sin pensarlo si puedo nuevo y si no de segunda mano, con alguien que sepa si no me veo capacitado para hacerlo yo.
                  Saludos
                  Gracias por el consejo Toscatara

                  El presupuesto esta justo para comprarme 7 - 8 metros nuevo o como me aconsejas mas grande de segunda mano
                  Daré una vuelta a los anuncios y aver que me decanto

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Comprar Velero

                    Originalmente publicado por true Ver Mensaje
                    Suerte con el papel y el lápiz...... ...... ...... Que seguro te va a poner a pensar....... ...... Que te alcance el presupuesto, y elijas bien.
                    Puedes compartirlo y dejarte asesorar, por aquello de que cuatro ojos ven más que dos.
                    Algo que puedes tener en cuenta es que ésta época tiene tiene mucha demanda, se aproxima el verano y las vacaciones y los aficionados apuran las compras para poder navegar.
                    Para comprar, mejor, y más relajado es preferible en el otoño, e invierno. Podrás negociar los precios porque la demanda cae.
                    También sería interesante que consideres una primera compra, para ver si te gusta...... ..... La navegación, te encaja el desplazamiento, se adapta la almiranta..... ..... sin disparar el presupuesto, para luego cambiar y aumentar eslora cuando lo tengas más rodado.
                    Elige la comodidad, teniendo en cuenta que probablemente tengas pernocta de varios días y de fin de semana.
                    La altura interior, el baño, camarote cómodo son cosas a tener presentes.
                    Suerte y la barra a tu disposición, para lo que quieras comentar.
                    Un saludo
                    Gracias True
                    No cabe duda que ahora preguntando en el foro pueda abrir mas el abanico de posibilidades y si por algún motivo cambio la opinión inicial y decido por segunda mano voy a tener en cuenta lo que dices de comprar en invierno dado que espere mucho tiempo para tomar la decisión de comprar si espero un poco mas tampoco pasa nada
                    Y me encanta navegar y la almiranta fue la me impulso a dar el paso de la compra asi que solo tengo que acertar en la misma por que una mala experiencia y se acabo el hobby
                    Gracias y ya sabes esa ronda corre por mi cuenta

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Comprar Velero

                      Originalmente publicado por vandiver Ver Mensaje
                      Hola Leandrus, bienvenido a este maravilloso mundo y a este gran foro!


                      Yo tengo el velero con el que empecé, un Jeanneu SO de 24.2 a la venta en Torrevieja en Marina Salinas, creo que te podría encajar muy bien para empezar, y el precio podría ser negociable. No sé si lo habrás visto ya, te dejo el anuncio:






                      Deberias poner las caracteristicas del barco/motor bien. Llevas un Yanmar 1GM10.

                      Potencia nominal continua (DIN 6270A) 8 HP a 3400 rpm (5.9KW)

                      Potencia pico 9HP a 3600 RPM.
                      Editado por última vez por markuay; 17/04/2023, 10:12:38.
                      .

                      sigpic Slava Ukrayini!.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Comprar Velero

                        Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                        Deberias poner las caracteristicas del barco/motor bien. Llevas un Yanmar 1GM10.

                        Potencia nominal continua (DIN 6270A) 8 HP a 3400 rpm (5.9KW)

                        Velocidad pico 9HP a 3600 RPM.
                        Pues tienes razon, le dire al broker q lo cambie y lo ponga bien.

                        Gracias!

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Comprar Velero

                          Originalmente publicado por Leandrus Ver Mensaje
                          No tenia pensado lo de la altura interior, yo mido 1,78 asi que complicado estar de pie cómodamente todo lo contrario de mi esposa que mide 1.62,

                          Pero como bien dices tampoco tengo muchas opciones en esa eslora y precios.

                          Estuve pensando en comprar el Ronáutica Roo260 pero entre el precio que lo venden mas lo que cuesta en dejarlo en condiciones
                          Y... sí. Es así. Ahora los barcos los hacen con menos francobordo y menos altura de cabina quizás para ahorrar en costes de producción (el costo de producción por 10 cm. más de francobordo es mucho más que un metro de eslora) Así que en un barco nuevo de 8 metros no encontrarás cabinas que no sean para petisos (o por lo menos no muchos).

                          Antes las cosas se hacían de otra manera, se privilegiaban otras cosas. Ahora al cliente potencial de un 8 metros se lo suele pensar como aquel iniciático que compra su primer barco con el dinero que tiene y que hará sólo salidas de día cuando las condiciones de mar sean buenas.

                          NO es poca cosa. Se nota hasta en la gráfica que acompañan las publicidades de barcos y sus accesorios. En la gráfica predomina las fotos de mares apacibles, con solcito, en donde navega plácidamente un velero en cuya cubierta posa yacente una rubia (o dos) en sugerentes trajes de baño. Antes las publicidades de barcos solían mostrar mares embravecidos, surcados por pesados barcos en donde al timón iba un marinero curtido con barba mal cortada. Los íconos ayudan a formar estereotipos de época. Saber "leer" las gráficas ayuda a comprender de que iba la cosa en distintos momentos históricos.

                          Hoy se privilegia la navegación en mares apacibles, los lindos interiores (que NO suelen ser los más marineros ya verás por qué), las cabinas anchas (que son más peligrosas que las angostas), las bañeras espaciosas (que por lo tanto pueden embarcar más agua), los cascos livianos (que andan más rápido con vientos flojos pero se convierten en coctelera en embravecidos), etc...

                          Así que ya te darás cuenta de cual es la oferta del mercado del velero nuevo.

                          En el mercado del usado encontrarás barcos de todo tipo y en toda condición . Veleros chicos, grandes, lindos, feos, pesados, livianos. Es cuestión de elegir cual te viene bien y se ajuste a tus deseos.

                          NO tengo idea de cuanto estará un velero nuevo de 8 metros (Ahora la inflación puede haber causado gran dispersión de precios) pero debe andar entre los €40.000 (los más baratitos) y los €100.000 los más caros

                          Por ese precio obtendrás un velero nuevo con equipamiento básico que no te permitirá salidas largas. Tendrá un set básico de dos velas, colchonetas muy livianas, quizás una radio y un motor que con suerte será un FB de 5 HP. Todo nuevo eso sí pero... no alcanza.

                          En usado encontrarás de todo... (ya lo he dicho) pero... los usados suelen estar mejor equipados porque cada propietario seguramente le habrá colocado más equipo... radio, quizás sonda, plotter, AIS, unas velas adicionales, tolditos biminis, capota antirociones, chalecos, defensas, reflector radar, quizás una heladerita, quizás un cargador de pantalán... por supuesto que todo será usado pero... puede seguir siendo usable.

                          Si piensas que a un barco nuevo no tendrás que ponerle nada... te equivocas. Salvo que cuando compres el barco nuevo lo hagas solicitando que te lo den equipado (radio, heladera, motor interno diesel, sonda, plotter, chalecos, set de seguridad obligatorio, etc.) TODO SUMA. Esos adicionales saldrán sus buenos euritos.

                          Así que... velero usado de 8 metros en buenas condiciones de unos 20 años ponele que cueste €20.000 - €30.000 (también hay de menos). Por supuesto que tendrás que hacerle algo (siempre hay que hacerle algo) ponele €10.000 más para arreglos, recambios y cosas adicionales (que es como mucho) Total €30.000 - €40.000 para tener el barco de tus sueños.

                          En un barco usado lo que debes fijarte bien es en el estado del casco (SIN daños por ósmosis, sin quebraduras de fibra y con la orza bien amurada), el motor y la jarcia. Lo demás son "pavadas" relativamente baratitas.

                          Además ten en cuenta que en barcos usados pagas mucho menos de impuestos que en un nuevo. OJO.

                          Haz las cuentas, mira, fíjate... inspecciona... date un tiempo para visitar barquitos en venta y luego decides.

                          Mucho más no te puedo decir porque entonces terminarás comprando el barco de MIS sueños y que seguramente no sera el tuyo. (Yo tengo especial predilección por los más "feos" barcos del mundo que suelen ser los más marineros)


                          Hay algo que parece ser una norma y paradoja al mismo tiempo y que comprobé por experiencia que es verdad. Yo he comido los mejores platos en los peores bodegones, las mejores películas en los peores cines y he encontrado los mejores libros en las más feas librerías. Parece mentira pero es la pura realidad.
                          Saludos.

                          Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
                          https://twitter.com/egis57
                          (Hay información bursátil y económica)

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                          • #14
                            Re: Comprar Velero

                            Originalmente publicado por Leandrus Ver Mensaje
                            Saludos desde Madrid
                            Soy nuevo en esta taberna y no siendo de otra manera os invito una ronda a todos los integrantes salud a todos

                            Queria preguntar a sobre la compra de un velero, soy un novato en la náutica en todos los sentidos acabo de sacar el Per y con muchas ganas de aprender
                            Mirando precios de alquiler, compra de barco segunda mano o nuevo y sus gastos pertinentes anuales ( decir que busco eslora entre 7 y 8 metros que me sirva para hacer travesías a baleares en un futuro ).
                            He decidido que para mi caso es mejor comprar que alquilar
                            Viendo una cantidad de veleros en venta y los nuevos de esta eslora estoy entre la marca Polaca Viko modelo s26 y el Nadir24 -27 yo busco algo totalmente crucero, estable y de fácil manejo para estar con la mujer en plan navegación tranquila
                            Queria que alguien que haya navegado en esos veleros me pueda contar sus experiencias de navegación y sobre todo calidad de construcion entre uno y otro
                            Pros y contras etc…
                            Un saludo a todos y gracias de antemano
                            Pues los dos son buenos , creo yo, y son también altos en su interior, el equipamiento habría que mirarlo, que no es lo mismo equipado que no, y luego precio final puesto en el agua.
                            Uno es clase B y otro A, vamos yo creo que sobra.
                            Son los dos muy altos en su interior 1,80 o 1,9.
                            Lo único que el viko seguramente lo tienes casi ya y el otro tienes que esperar.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Comprar Velero

                              También puedes mirar el Tes 720 BT (en nuevo o usado).
                              Tuve uno hasta el año pasado (lo cambié por un 30 pies) y estuve contentísimo con él. Super-habitable, fácil gobierno, mucha altura interior... Te lo recomiendo.

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                              Trabajando...
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