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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Tenía que pasar...

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  • #16
    Re: Tenía que pasar...

    Originalmente publicado por Turcamen Ver Mensaje
    Noticia de el diario.es una, gente amante de la navegación y de los navegantes, y además gente muy rural, toda la vida pescando, etc.

    No me creo nada de los disparos, y los de los avistamientis junto con los ecologistas están destrozando el asunto. En el campo igual con la caza, con los toros, con la recogida de leña. Los submarinistas con los pescasub... No hay solución, son de fuera, no entienden la naturaleza, quieren verla por la tele mientras encienden la luz y les llega, tienen agua caliente en Madrid, no les importa cómo... Les importa como la tengas tú.

    Siento dar motivos para cerrar este hilo pero quería, dar mi punto de vista. Cerveza para todos los tabarneros, un par de peleas al año tampoco hacen mal
    Pero ¿qué problema hay con los de Madrid? ¿en otros sitios no hay agua caliente? yo creo que todos nos duchamos ¿verdad?. Me parece que hay un desprecio manifiesto en estas palabras que no tienen justificación y deberíamos eliminarlo.

    Comentario


    • #17
      Re: Tenía que pasar...

      Y lo de disparar a las orcas me parece nefasto.

      Comentario


      • #18
        Re: Tenía que pasar...

        Originalmente publicado por fenicio53 Ver Mensaje
        Y lo de disparar a las orcas me parece nefasto.


        Si ves el vídeo con detenimiento te darás cuenta de que no son disparos. No se ve ningun arma y se producen explosiones en la superficie del agua de las que sale humo. Simplemente les tiraron petardos para ahuyentarlas. No veo ninguna intención de dañarlas ni de matarlas

        Comentario


        • #19
          Re: Tenía que pasar...

          Lo único que saco en claro es que si uno se ve obligado a ahuyentar a las orcas echando arena por la popa, haciendo ruido o tirando petardos (dudo mucho que lo del video sean armas de fuego), se tiene que asegurar de que no le vean, y menos desde un barco de ésos de "observación"; hay ecolojetas furibundos hasta debajo de las piedras.

          Lo siguiente es seguir el consejo del cofrade Zephyros: no arrumbar a puerto español; si lo hace, le recibirán como si fuera un asesino.

          No puedo brindar ; esto ya ha ido demasiado lejos...
          Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

          Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

          Comentario


          • #20
            Re: Tenía que pasar...

            Originalmente publicado por Turcamen Ver Mensaje
            A las orcas se les dispara desde las almadrabas desde siempre. Y si queréis nos hacemos los tontos. Este cuento ha ido muy lejos y lo digo como amante de los animales y de las orcas. Lo siento pero no siempre habrá uno que cobre por ver cetáceos para verlo. Pero las mataran tarde o te, por la miopía de las autoridades desde el comienzo de la situación.
            Yo he presenciado más de una docena de “levantás”, y efectivamente la primera vez, hace más de 30 años, vi como tenían preparado un Mauser. Preguntando que para que, me contestaron “para los espartes”. Así es como llamaban a las orcas, que de vez en cuando les destrozaban el copo para comer los atunes.
            No soy partidario de disparar a las orcas, pero os puedo confirmar el nivel de tensión que se te pone en el cuerpo cuando las ves, y no solo pasar, sino “interactuando” con otro velero a escasos 500 m de tu barco. Yo lo viví frente a Faro a finales de junio y entiendo que se les intente ahuyentar con los medios a mano, arena, bocinas o petardos.
            Espero que no ocurra una desgracia un día y solo sea cuestión de timones rotos.
            No tengo ánimo de polémica y respeto todas las opiniones, pero la responsabilidad del patrón frente a su tripulación (máxime si es tu mujer/marido hijos, nietos, familia en general) creo que haría que le diera una importancia relativa al hecho de que me puedan denunciar.
            Dicho esto, chupitos de rico ron motrileño para todos.

            Comentario


            • #21
              Re: Tenía que pasar...

              Originalmente publicado por Chimista Ver Mensaje
              [...] la responsabilidad del patrón frente a su tripulación (máxime si es tu mujer/marido hijos, nietos, familia en general) creo que haría que le diera una importancia relativa al hecho de que me puedan denunciar.
              Algunos se olvidan de que, en cuestiones de seguridad del barco y de su tripulación, la responsabilidad del patrón está por encima de muchas cosas, y especialmente de algunas que me reservo mencionar.

              Saludos y
              Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

              Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

              Comentario


              • #22
                Re: Tenía que pasar...

                El timón de mi barco sufrio las caricias de estos maravillosos cetáceos... Aún así no creo que haya que disparar ni matar a las orcas (no soy como la vengativa Gladys...)

                Yo probé con arena, ruido, dar marcha atrás, e incluso llevábamos unos aparatos que decían ahuyentarlas... Nada de nada.

                Por lo visto en el vídeo, el ruido de las explosiones pirotécnicas desanimaron a las orcas a conseguir su trofeo. Si verdaderamente, este sonido genera un estímulo negativo que no pone en riesgo la salud de los animales, podría ser un buen mecanismo de defensa e, incluso, podría llegar a reconducir el anómalo comportamiento

                Comentario


                • #23
                  Re: Tenía que pasar...

                  Pero igual disparó al agua para que se fueran y asustar. No a la orca. Habría que verlo bien. Pero vamos, estoy en un barco con mi familia, empiezan a darle al timón y no se van, les tiro lo que tenga para que no me hundan

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Tenía que pasar...

                    si son disparos tiran al azar, al tun tun que se dice, de todas maneras los informativos dicen que se ha localizado al velero y abordado, con registros y comprobación de documentación, pero no aclaran si llevaban armas , explosivos, petardos o lo que sea que fuese.
                    Editado por última vez por Bernardo II; 20/08/2023, 00:15:37.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Tenía que pasar...

                      Sí la Administración te prohíbe defenderte del ataque de las orcas, y en consecuencia tu barco sufre daños o incluso se hunde.

                      ¿Se le puede pedir -a la omnipotente Administración- la correspondiente indemnización?.

                      Que no, aplicar todos los medios posibles para eliminar a las orcas agresivas. Y luego que protesten desde sus administrativos despachos.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Tenía que pasar...

                        Originalmente publicado por aspipablo Ver Mensaje
                        El timón de mi barco sufrio las caricias de estos maravillosos cetáceos... Aún así no creo que haya que disparar ni matar a las orcas (no soy como la vengativa Gladys...)

                        Yo probé con arena, ruido, dar marcha atrás, e incluso llevábamos unos aparatos que decían ahuyentarlas... Nada de nada.

                        Por lo visto en el vídeo, el ruido de las explosiones pirotécnicas desanimaron a las orcas a conseguir su trofeo. Si verdaderamente, este sonido genera un estímulo negativo que no pone en riesgo la salud de los animales, podría ser un buen mecanismo de defensa e, incluso, podría llegar a reconducir el anómalo comportamiento
                        pues parece ser que asi es, que lo de los petardos funcionan y este video es una prueba de ello. Incluso se comenta que las orcas recuerdan el barco y no se vuelven a acercar, lo que pasa que la gente no se atreve a decirlo en publico por si hay "represalias" de la administración.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Tenía que pasar...

                          Originalmente publicado por aspipablo Ver Mensaje
                          Si ves el vídeo con detenimiento te darás cuenta de que no son disparos. No se ve ningun arma y se producen explosiones en la superficie del agua de las que sale humo. Simplemente les tiraron petardos para ahuyentarlas. No veo ninguna intención de dañarlas ni de matarlas
                          Tienes razón. No parece muy bonito pero es distinto de disparar. Gracias.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Tenía que pasar...

                            Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                            yo ya lo he dicho en otro hilo, aunque parece ser que no es el más adecuado...

                            a mi esta conducta que ha empezado en 2020 me cuadra más con que hayan sido estos que llevan a turistas a ver orcas los que les hayan dado comida de forma que las orcas han relacionado barco con comida y por eso se acercan a pedir su "ración".

                            En mi puerto hay unos cisnes a los que la gente les da pan y han aprendido a golpear los cascos con el pico pidiendo su ración diaria... luego se quejan de que hacen ruido y que ensucian los barcos....

                            pues eso, que qué bien les viene que las orcas se acerquen a sus barcos de turistas! porque barcos, atunes, pescadores, veleros y cargueros ha habido toda la vida, pero mira tu por donde, hasta que no han venido estos de la "observación" no han empezado las orcas a desarrollar esta conducta. Que si lo piensas un poco, no son ataques porque si quisieran atacar podrían hundir facilmente cualquiera de estos barcos... esto se parece muchisimo a los cisnes de mi puerto que golpean el casco en espera de su comida y no me extrañaria nada que fuera asi, porque además coincide en el tiempo una cosa y la otra.

                            Pues nada, la solución ya la sabemos... petardos y listo. Habiendo una solución facil y barata no creo que haya que llegar a liarse a tiros... cosa que nos va a perjudicar más que otra cosa.

                            Lo que apuntas tiene muchísimo sentido..... Como al perrito mal educado o consentido que si le das de comer ya no te lo quitas de encima en cuanto te ve con comida en la mano, o simplemente oye una bolsa de plástico ..

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Respuesta: Tenía que pasar...

                              Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
                              ¿Estas seguro que las han disparado? A mi me suena mas a una mascletà valenciana ¿No serán petardos?

                              Por cierto que están prohibidos, pero si los valencianos los aguantan a medio metro ¿son peligrosos para unos animales de mas de 4 toneladas?

                              Ahí lo dejo, que cada uno piense lo que quiera.

                              Rafa
                              Si mi perra que pesa 10 kilos se sienta a mi lado tanto en ek puesto de las palomas como a cochinos y no le pasa nada, a las orcas menos todavía... un petardo es totalmente inofensivo; los cañones de gas para alejar los patos son habituales en la albufera,,,, todavía no s eocnoce caso de visita al psicólogo!

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Respuesta: Tenía que pasar...

                                Originalmente publicado por Icarus Ver Mensaje
                                Dan la noticia afirmando que la tripulacion disparo a las orcas y al final de la noticia, tras el registro del barco por la GC dicen que era pirotecnia, no disparos, y que se esta llevando a cabo una investigacion criminal sobre si usar la pirotecnia para ahuyentar a un animal salvaje que te pone en peligro constituye un delito penal!.
                                Creo que sobran los comentarios.
                                Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                                pues parece ser que asi es, que lo de los petardos funcionan y este video es una prueba de ello. Incluso se comenta que las orcas recuerdan el barco y no se vuelven a acercar, lo que pasa que la gente no se atreve a decirlo en publico por si hay "represalias" de la administración.

                                Pues si con sonido de pirotecnia huyen, hay unos ahuyentadores en el campo para repeler a las torcaces que emite explosiones; va a ser que tendremos que hacernos con alguno para llevarlo a bordo si se da el caso.

                                Originalmente publicado por Bernardo II Ver Mensaje
                                si son disparos tiran al azar, al tun tun que se dice, de todas maneras los informativos dicen que se ha localizado al velero y abordado, con registros y comprobación de documentación, pero no aclaran si llevaban armas , explosivos, petardos o lo que sea que fuese.
                                No encontraron armas a bordo pero... ¿no se incluyen las señales de disparos y cañonazos como señalización a bordo de los buques? Por ejemplo, en el libro con el que estudié el PER en su día, clasifica como señales de peligro un disparo de cañón, u otra señal detonante, repetidos a intervalos de un minuto aproximadamente. Si yo interpreto que estoy en peligro y por emitir señales detonantes me denuncian, que me lleven ante el Juez.

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