VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cuál comprar? Difícil cuestión!!!

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  • Cuál comprar? Difícil cuestión!!!

    Qué tal navegantes?
    Pues eso; que ahí andamos mirando y mirando y volviéndonos locos. Con un presupuesto que no debe llegar a 30000€, me gustaría encontrar algún velero de 30 pies aprox. (cosas del amarre), con buena habitabilidad y que no sea especialmente lento, pero tampoco para la American Race. Esteticamente me gustan con un francobordo alto, porque, además, cuando se enfada el Cantabrico...
    Y preferiblemente de rueda en lugar de caña.
    Tomaos un ron añejo y ya si eso, después, y con el gaznate engrasado, me respondéis, vale?

  • #2
    Re: Cuál comprar? Difícil cuestión!!!

    asi como lo planteas es muy dificil aconsejarte... si nos dijeras un par de modelos que hayas visto y te hayan gustado igual nos hacemos mejor una idea de lo que te puede ir bien.

    Yo te voy a poner una pega. No entiendo lo de la rueda en un 30 pies la verdad. Te come la bañera, es un mecanismo más complicado y más sujeto a averias y los pilotos automaticos te comen las baterias... de verda que en esta eslora no lo veo.

    a ver que dicen los cofrades

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    • #3
      Re: Cuál comprar? Difícil cuestión!!!

      Pues he estado viendo alguno y el Moody33 o el Tornado31 y algún First 325
      Salvo el Beneteau que no me gusta su "habitabilidad" los demas están más o menos dentro de lo que busco. De todos modos, no se si serán torpones navegando

      Comentario


      • #4
        Re: Cuál comprar? Difícil cuestión!!!

        Torpón navegando será seguramente el patrón

        Te recomiendo que pruebes a navegar en distintos barcos y vayas viendo qué es lo que te gusta, además de el espacio, altura del techo (según tu altura), si te va la escora o si no te va nada... y también qué navegación pretendes hacer con tu barco...

        Con este presupuesto hay veleros de esos 30 pies que comentas, pero por si acaso, aparta unos cuantos miles para imprevistos... si 30.000 es tu tope, no busques uno de 30.000... también plantéate el nivel de reparaciones que consideres que estás dispuesto a hacer tu mismo y tiempo a dedicarle, puede condicionar, si no eres manitas o no tienes tiempo quizá tengas que ir a uno más nuevo o con todo hecho perfecto, pero de menos eslora...

        Comentario


        • #5
          Re: Cuál comprar? Difícil cuestión!!!

          Ya que tus preferencias son:
          * buena habitabilidad
          * no sea especialmente lento, pero tampoco muy rápido
          * con un francobordo alto

          Me parece que lo mejor que puedes hacer es ir viendo veleros ingleses como los Moody que mencionas o Westerly Conway, Colvic Watson o los Atlantic Clipper. Son veleros diseñados para mares bravos como el Mar del Norte o el Cantábrico.

          Por menos de € 30.000 tienes cualquiera de los mencionados.

          (Hace poco yo me perdí un maravilloso Ketch Atlantic Clipper 36 por 14.000 € en buen estado)

          Los Franceses tienen su cliente objetivo en el propietario que navegará poco, cuando las condiciones de mar sean favorables especialmente en el mediterráneo.

          Cada mar tiene sus barcos y sus patrones.
          Saludos.

          Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
          https://twitter.com/egis57
          (Hay información bursátil y económica)

          Comentario


          • #6
            Respuesta: Re: Cuál comprar? Difícil cuestión!!!

            Originalmente publicado por tony17 Ver Mensaje
            Torpón navegando será seguramente el patrón

            Te recomiendo que pruebes a navegar en distintos barcos y vayas viendo qué es lo que te gusta, además de el espacio, altura del techo (según tu altura), si te va la escora o si no te va nada... y también qué navegación pretendes hacer con tu barco...

            Con este presupuesto hay veleros de esos 30 pies que comentas, pero por si acaso, aparta unos cuantos miles para imprevistos... si 30.000 es tu tope, no busques uno de 30.000... también plantéate el nivel de reparaciones que consideres que estás dispuesto a hacer tu mismo y tiempo a dedicarle, puede condicionar, si no eres manitas o no tienes tiempo quizá tengas que ir a uno más nuevo o con todo hecho perfecto, pero de menos eslora...
            Coincido totalmente.
            Si no lo has hecho ya, reserva varios miles de euros porque seguro que gastarás más pasta de lo que has pensado inicialmente: varada para la inspección del casco, aprovechar para dar patente con la consiguiente estancia en seco, posible cambio de baterías y algún que otro arreglillo, etc

            Comentario


            • #7
              Re: Cuál comprar? Difícil cuestión!!!

              pues si quieres un cosejo de alguien que ya lleva unos cuantos comprados de segunda mano y reformados te diría que te gastes 2/3 en comprar el barco y 1/3 lo guardes para ponerlo al dia y para las cosas que te van a surgir por el camino que ya puedes estar seguro que te van a surgir.

              Lo de torpón como dice el cofrade más suele ser el patron que el barco y yo tambien diría que en cuanto a veleros veo a gente que habla de ciertos barcos como "lentos" cuando estan navegando con unas velas de muchos años que parecen más sacos de patatas que velas y luego dicen que es culpa del velero...

              Bueno, pues nada, suerte con la elección

              Comentario


              • #8
                Re: Cuál comprar? Difícil cuestión!!!

                Originalmente publicado por Egis Ver Mensaje
                Ya que tus preferencias son:
                * buena habitabilidad
                * no sea especialmente lento, pero tampoco muy rápido
                * con un francobordo alto

                Me parece que lo mejor que puedes hacer es ir viendo veleros ingleses como los Moody que mencionas o Westerly Conway, Colvic Watson o los Atlantic Clipper. Son veleros diseñados para mares bravos como el Mar del Norte o el Cantábrico.

                Por menos de € 30.000 tienes cualquiera de los mencionados.

                (Hace poco yo me perdí un maravilloso Ketch Atlantic Clipper 36 por 14.000 € en buen estado)

                Los Franceses tienen su cliente objetivo en el propietario que navegará poco, cuando las condiciones de mar sean favorables especialmente en el mediterráneo.

                Cada mar tiene sus barcos y sus patrones.
                ya se ve que no te caen bien los franceses Egis en este caso no estoy de acuerdo contigo, los franceses tambien saben hacer barcos para condiciones duras porque Francia no es solo el mediterraneo y la costa atlantica francesa no es ninguna balsa tranquila.

                Tienes cientos de videos en youtube de franceses en barcos franceses navegando por todo el mundo en toda clase de condiciones de viento y mar y sin ningun problema. Que las grandes marcas se hayan inclinado más hacia el charter no quiere decir que no hagan barcos de otro tipo y tambien hay otras marcas no orientadas tanto al charter. No se puede meter a todos en el mismo saco.

                Comentario


                • #9
                  Re: Cuál comprar? Difícil cuestión!!!

                  Totalmente de acuerdo con todo lo que dices y además notas la pala del timón en la mano y sientes más el barco

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Cuál comprar? Difícil cuestión!!!

                    Cómpralo en Gran Bretaña, hacen buenos barcos para mares duros como el Cantábrico y hay más oferta y son más baratos, por ejemplo: https://www.apolloduck.com/boat/mood...or-sale/708273

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Cuál comprar? Difícil cuestión!!!

                      Muchas gracias, cofrades.
                      Evidentemente, cuando hablo de un presupuesto, cuento con un remanente para "completar" la puesta a son de mar del barco.
                      En cuanto a lo que digo de torpón, es porque no es lo mismo un barco de crucero nato que un regatero. No he probado ningún Ketch y no lo veía como opción.
                      Y en cuanto a lo de probar barcos, es como probar motos. Por muchos km que lleves rodados, al probar una nueva cuesta hacerse y tampoco voy a estar una semana con cada barco. Es por ello que quería acotar un poquito.
                      He visto mejores precios en otros paises que en España, así que...
                      En fin, vamos viendo.
                      Ah, una última cosa. Como quiera que el barco será el mío, lo quiero con rueda. Postureo? Pues igual, lo mismo que uno lo tiene azul o rojo.
                      Unas buenas jarras para todos!!!
                      Editado por última vez por Mikelmay; 30/08/2023, 12:39:15.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Cuál comprar? Difícil cuestión!!!

                        Originalmente publicado por Mikelmay Ver Mensaje
                        Muchas gracias, cofrades.
                        Evidentemente, cuando hablo de un presupuesto, cuento con un remanente para "completar" la puesta a son de mar del barco.
                        En cuanto a lo que digo de torpón, es porque no es lo mismo un barco de crucero nato que un regatero. No he probado ningún Ketch y no lo veía como opción.
                        Y en cuanto a lo de probar barcos, es como probar motos. Por muchos km que lleves rodados, al probar una nueva cuesta hacerse y tampoco voy a estar una semana con cada barco. Es por ello que quería acotar un poquito.
                        He visto mejores precios en otros paises que en España, así que...
                        En fin, vamos viendo.
                        Ah, una última cosa. Como quiera que el barco será el mío, lo quiero con rueda. Postureo? Pues igual, lo mismo que uno lo tiene azul o rojo.
                        Unas buenas jarras para todos!!!
                        no se trata de azul o rojo... mi vecino de pantalan se compró uno de con timon de rueda hace 2 años y ya se ha vuelto a cambiar harto de la rueda, pero bueno, cada uno vera.

                        Crucero o regatero? bueno pues hay muchos mixtos y todos con sus ventajas y sus incovenientes: si quieres que ande bien con viento flojo luego te va a tocar reducir aparejo pronto y te va a costar más controlarlo... si quieres que aguante trapalla con menos de 10 nudos irá lento, pero si te gusta salir cuando sopla fuerte igual no te importa... y luego, ten en cuenta de que todo esto se arregla poniendole las velas adecuadas, tu mismo lo puedes hacer más rapido o más lento, más regatero o mas crucero...

                        es muy dificil aconsejar. Yo me suelo fijar en los foros lo que dicen los propietarios sobre defectos conocidos en ciertos modelos más que en lo otro que es mucho más personal.



                        suerte con la elección y que lo disfrutes!
                        Editado por última vez por jonam52; 30/08/2023, 13:22:03.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Cuál comprar? Difícil cuestión!!!

                          Empieza la casa por el tejado:
                          Cuanto extra te supondrá ir en coche al naútico, CUANTOS FINES DE SEMANA AL ANIO. Aparte tráfico, aparcar en donde, paseo al barco, que tal en él, vuelta a casa,...
                          Qué tal la cohesión familiar? Hij@s, que edad, con o sin novi@s? su continuidad a bordo en el tiempo?, disponibilidad de la pareja y en qué grado?,
                          ambiente en el naútico y prestaciones?
                          Habilidades manuales, disposición propia a dar fibra?, pequenias reparaciones?
                          Cuantos puertos cómodos para recalar en fines de semana y a que distancia?
                          No hay chuleta sin hueso. nihao

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Cuál comprar? Difícil cuestión!!!

                            Originalmente publicado por nihao Ver Mensaje
                            Empieza la casa por el tejado:
                            Cuanto extra te supondrá ir en coche al naútico, CUANTOS FINES DE SEMANA AL ANIO. Aparte tráfico, aparcar en donde, paseo al barco, que tal en él, vuelta a casa,...
                            Qué tal la cohesión familiar? Hij@s, que edad, con o sin novi@s? su continuidad a bordo en el tiempo?, disponibilidad de la pareja y en qué grado?,
                            ambiente en el naútico y prestaciones?
                            Habilidades manuales, disposición propia a dar fibra?, pequenias reparaciones?
                            Cuantos puertos cómodos para recalar en fines de semana y a que distancia?
                            No hay chuleta sin hueso. nihao
                            Muchos problemas ve usted donde yo no veo ninguno. Al menos muchos interrogantes que tengo respondidos.
                            Agradezco la respuesta, pero no era la cuestión saber qué "inconvenientes" por situación familiar o de tráfico, habilidades, etc, que por supuesto tengo asumido y controlado.
                            Solo pedía sugerencias de acuerdo a mis gustos, necesidades y presupuesto, como se deduce de mi post. En cualquier caso, gracias por tu tiempo en responderme.
                            Saludos y buena proa

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Cuál comprar? Difícil cuestión!!!

                              Originalmente publicado por Mikelmay Ver Mensaje
                              Pues he estado viendo alguno y el Moody33 o el Tornado31 y algún First 325
                              Salvo el Beneteau que no me gusta su "habitabilidad" los demas están más o menos dentro de lo que busco. De todos modos, no se si serán torpones navegando
                              No entiendo como no te gusta la habitabilidad del First 325, de los tres es el más habitable... Mucho más que un tornado 31, y no hablemos de cómo navegan... Comparas barcos muy diferentes!

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