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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Protección frente a orcas

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  • #16
    Re: Protección frente a orcas

    Originalmente publicado por ZARKA Ver Mensaje
    ¿Qué tal un sistema pasivo-defensivo? Una platina metálica con pinchos en ambos lados del timón. Las orcas son muy inteligentes y dudo que mordieran algo con pinchos. No tienen que ser puntiagudos para herir, sino algo como varillas romas que impidan el mordisco o el empuje. Se trataría de impedir la "interacción" pasivamente y sin ánimo de provocar daños
    Hola

    Las orcas comen habitualmente peces que portan enormes agresivos pinchos

    Nado y buceo habitualmente en las inmediaciones de la pala del timon. Me he cortado a menudo con caracolillos, y no es agradable, pero tampoco es para llorar

    Ahora, tener pinchos ahí al estilo de los que llevaba el cabron que competía contra Ben Hur en la carrera de cuadrigas quizas se me hace un algo excesivo

    Y hablando colateralmente del tema, entiendo que las autoridades (que tienen el monopolio de la violencia en España), se van a hacer cargo de todos los costes materiales y humanos que se deriven de dejarnos indefensos ante estos animalitos abusones que comparten nuestra lamina de agua con los inofensivos veleros (porque con las planeadoras de 160caballos no se atreven).

    Habrá que brindar
    Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




    https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

    Comentario


    • #17
      Re: Protección frente a orcas

      Parece que los pescadores japoneses llevan un sistema muy sencillo que consiste en un tubo de acero tipo "andamio" colocado en la regala por fuera de modo que cuando haya un ataque pueda bajarse al agua verticalmente y desde el barco darle martillazos y ahuyentan a las orcas.

      Algún velero parece que lo llevan ya instalado. Si fuera así, todo sería muy sencillo y medioambiental.

      Alguien ha escuchado hablar de esto y su eficacia?

      Comentario


      • #18
        Re: Protección frente a orcas

        Originalmente publicado por Tanausu Ver Mensaje
        En serio no entiendo tantas complicaciones.
        Los petardos funcionan, son baratos y no lesionan a las orcas. En medio del mar nadie va a saber que los has usado en un caso extremo para salvar tu embarcación.
        ¿Por qué le dais tantas vueltas?
        Un sistema pasivo, si funciona, está siempre ahí.

        A un amigo mio se le llevaron el timón en plena noche y al oir los primeros golpes no sabía lo que estaba pasando, o sea que tardó en reaccionar. Cuando un animal tan enorme golpea, el daño puede ser inmediato y no dar tiempo ni a sacar la caja de pirotecnia.

        Pero era sólo una idea. Estaría bien saber si alguno de los que lleva cosas así instaladas ha comprobado su efectividad.

        Comentario


        • #19
          Re: Protección frente a orcas

          al final tendremos que volver a los timones en el espejo de popa que se puedan quitar facilmente (si da tiempo cuando te atacan) y en todo caso que se pueda sacar para reparar o llevar uno de repuesto que se pueda cambiar facilmente.

          Parece ser que tambien funciona el meter un tubo largo de acero en el agua y darle martillazos. Se ve que a las orcas les molesta ese ruido y se van. Esto lo dicen biologos de la NOAA y es una de las cosas que recomiendan en las webs de nautica francesas. La otra son los "petards de rappel" que son petardos que llevan en los barcos de buceadores para avisarles de que tienen que ir subiendo porque se les acaba el tiempo.

          Comentario


          • #20
            Respuesta: Re: Protección frente a orcas

            Originalmente publicado por ZARKA Ver Mensaje
            Un sistema pasivo, si funciona, está siempre ahí.

            A un amigo mio se le llevaron el timón en plena noche y al oir los primeros golpes no sabía lo que estaba pasando, o sea que tardó en reaccionar. Cuando un animal tan enorme golpea, el daño puede ser inmediato y no dar tiempo ni a sacar la caja de pirotecnia.

            Pero era sólo una idea. Estaría bien saber si alguno de los que lleva cosas así instaladas ha comprobado su efectividad.
            Zarka ¿lo dudas después de la que se ha montado con el cata del japones?
            Ya te digo yo que si funciona, por dos amigos y por el japones y dudo que no haya mas ejemplos, pero como es ilegal nadie te lo va a confirmar

            Rafa


            RAFNI KAI
            www.RAFNI.es

            "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

            Comentario


            • #21
              Re: Protección frente a orcas

              No es que dude (ojalá fuera la solución) pero entre que te dan el primer golpe y que reaccionas, el mal ya puede estar hecho. Por eso pensaba en un sistema de disuasión permanente (además del tupper con los accesorios ruidosos).

              Comentario


              • #22
                Re: Protección frente a orcas

                Caza selectiva igual que las batidas a lobos y jabalíes. Vale mas una vida humana
                BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                Comentario


                • #23
                  Re: Protección frente a orcas

                  Después de estar navegando en la Costa Cantábrica y Galicia, rías altas y bajas, durante el mes de Junio y Julio he llegado a varias conclusiones sobre el tema de las orcas..
                  ...No navegar de noche puede ayudar, si mantenemos vigilancia constante y atenta, sin descuidarse, lo que puede ser muy cansado y estresante, durante toda la travesía, a ver venir las orcas y preparar los medios de disuasión..petardos, lejía, barra de metal, dingy a remolque...u otros..aunque ya son muchos los skippers que relatan ataque por sorpresa en los que las orcas van directas al timón, desde abajo, golpeándolo con fuerza..
                  ....llevar a mano, y listos para usar, esos medios disuasorios..
                  ....Estar atentos a los movimientos de los grupos de Orcas en la página Orcas pt.com, en su grupo de telegram, en la aplicación orcinus...seguir a diario las actualizaciones y comentarios nos puede ayudar a navegar "entre grupos"...así lo hice yo cuando esperé a que el grupo que acababa de atacar un velero a dos millas de dónde estaba yo, se alejara rumbo norte..estuve cinco días hasta que comprobé que habían subido y ya estaban llegando a la costa Francesa, mientras los otros grupos estaban en la costa portuguesa, y en el estrecho...
                  ....tratar de navegar muy pegado a la costa evitando las líneas rectas entre cabo y cabo...teniendo en cuenta que ellas navegan rectas de cabo a cabo...
                  ....llevar SIEMPRE la sonda desconectada...comprobando las profundidades y bajos en la carta electrónica del plotter...
                  ....asumir que no existe RIESGO cero...

                  Este problema irá para largo, mucho me temo...así que en mi caso navegare, ya que estoy jubilado y puedo, en los meses de mayo, junio y mitad de Julio..en esas zonas conflictivas...que es cuando estos grupos de orcas NO han subido hacia el Norte todavía...
                  En Septiembre hacia el Cantábrico oriental y costa Francesa...

                  Para mi la solución vendrá de HOMOLOGAR un sistema disuasorio que evite que las orcas quieran acercarse a los veleros...algo que no las dañe, pero lo suficientemente potente para que NO quieran acercarse..y digo homologar porque tendrán que ser las autoridades Españolas las que , de una vez, asuman el problema y busquen solución...mientras los barcos extranjeros irán alejándose de la costa para evitar problemas...

                  Ultrasonidos??...una pistola lanza petardos, similar a la utilizada, y que muchos barcos llevan a bordo, pistola lanza bengalas...eso sí que sea segura y homologada...para evitar accidentes con inventos caseros..

                  NO lo sé..

                  Mientras llega la solución el perjuicio para la náutica será muy grande...estos meses, Junio y Julio, he comprobado lo vacíos de barcos de tránsito los puertos Gallegos, con alguna excepción, la gran mayoría notaban, y mucho, la ausencia de tránsitos...
                  Además, y ojalá nunca ocurra, no es en absoluto descartable un accidente grave...

                  Saludos
                  Editado por última vez por zar; 28/08/2023, 22:28:32.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Protección frente a orcas

                    Pues yo lo veo todo más sencillo.

                    Si las veo venir a mi timón , me pongo inmediatame a celebrar con fuegos artificiales la fiesta local del día de los hechos . Y que me niegue la mayor su señoría llegado el caso.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Protección frente a orcas

                      He podido hablar, de primera mano, con varios de los patrones que han pasado por un ataque...y la mayoría coincide que apenas hay tiempo de reacción para nada..y dos de ellos, que navegaban de noche, oyeron un fuerte golpe y cuando se dieron cuenta él timon ya estaba inservible...

                      Así que si..podemos tener fuegos artificiales o lo que queramos...pero si no las vemos venir...igual no hay nada que hacer.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Protección frente a orcas

                        El problema s que la mayoría de veleros modernos llevan la pala del timón colgada sin otro punto de unión al casco que el casquillo que sujeta la mecha i su anclaje suoerior que la sostiene.
                        Un fuerte impacto en la pala, con el brazo de palanca que supone, puede agrietar el casco y enviarte al fondo.
                        Ante un ataque en el que te puede ir la vida, en caso de tener la suerte de apercibirte del mismo, cosa no siempre posible, tengo muchas dudas de si sería tan considerado por aquello de que estamos en su medio, o les arrearía un petardo de entrada sin mayores consideraciones
                        Con similar criterio, política y socialmente correcto, no entiendo porque existen los productos para matar mosquitos u hormigas, arañas, termitas, o por que se permiten los raticidas...
                        Saludos

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Protección frente a orcas

                          el problema es que no da tiempo a nada. Yo pensaba en timones elevables del tipo que pongo en el link. Si da tiempo se eleva y si no, como el material es más debil que el soporte que es de acero se puede llevar uno de repuesto y cambiarlo en un momento.





                          PD. Pensandolo despues yo si que vería bien con este tipo de timon llevar unas placas con pinchos que se puedan poner facilmente cuando pasas por zona de orcas. Lo de llevar los pinchos siempre como que no lo veo, pero algo de quita y pon si que llevaría.
                          Aqui va otro modelo, hay muchos... con un cabito se puede levantar facilmente.

                          Editado por última vez por jonam52; 29/08/2023, 07:25:02.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Protección frente a orcas

                            Platinas de inox con agujeros con rosca hembra o con unos cortos machos roscados y a bordo unas varillas de inox con rosca (macho o hembra) que se pueden roscar fácilmente sumergiéndose. De quita y pon.

                            Y si alguien sabe la forma de que sean fosforescentes para que las vean de noche ya sería fantástico.

                            De lo que se trata es que ni lo intenten.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Protección frente a orcas

                              Hola. Y sobre los "pingers" ¿qué se sabe? ¿cuales son las experiencias que conocéis? ¿funcionan o no funcionan? Un cordial saludo para todos.
                              sigpic

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Protección frente a orcas

                                Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                                el problema es que no da tiempo a nada. Yo pensaba en timones elevables del tipo que pongo en el link. Si da tiempo se eleva y si no, como el material es más debil que el soporte que es de acero se puede llevar uno de repuesto y cambiarlo en un momento.





                                PD. Pensandolo despues yo si que vería bien con este tipo de timon llevar unas placas con pinchos que se puedan poner facilmente cuando pasas por zona de orcas. Lo de llevar los pinchos siempre como que no lo veo, pero algo de quita y pon si que llevaría.
                                Aqui va otro modelo, hay muchos... con un cabito se puede levantar facilmente.

                                https://eu-browse.startpage.com/av/a...5afa1b2afbb96c
                                no se abren los links

                                Comentario

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