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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • Cambiar de zona 2 a zona 1

    Hola,

    Estoy mirador para comprar un monocasco de 36 pies que actualemente tiene la ITB vencida para la zona 2. Mi intencion es comprar el equipamiento para la zona 1 y solicitor la ITB para zona 1. Es tan sencillo o hay que realizar más tramites? El velero es del 72, por lo que no tiene CE.

    Un saludo.

  • #2
    Re: Cambiar de zona 2 a zona 1

    ITB y a navegar
    “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

    Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

    ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

    La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

    Comentario


    • #3
      Re: Cambiar de zona 2 a zona 1

      Originalmente publicado por Simeneuro Ver Mensaje
      Hola,

      Estoy mirador para comprar un monocasco de 36 pies que actualemente tiene la ITB vencida para la zona 2. Mi intencion es comprar el equipamiento para la zona 1 y solicitor la ITB para zona 1. Es tan sencillo o hay que realizar más tramites? El velero es del 72, por lo que no tiene CE.

      Un saludo.
      Dos cosas:

      - Este mensaje va mejor en el hilo de cuestiones legales.

      - Si quieres pasarlo de Zona 2 a Zona 1 bajo pabellón español y sin marcado CE, vas listo. Para empezar te van a sacar del orden de 5000 ~ 7000 € por un proceso de marcado CE postconstrucción, vas a pasar meses de trámites interminables - entre ellos, tener que demostrar tú que existe otro barco idéntico despachado para Zona 1 - y nada de esto te garantiza que te concedan el cambio. Si quieres hacerlo fácil, pide la baja del pabellón español, abandera en el extranjero (entre 500 ~ 1000 €) y asunto resuelto.

      Saludos y
      Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

      Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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      • #4
        Re: Cambiar de zona 2 a zona 1

        Originalmente publicado por Apagapenol Ver Mensaje
        Dos cosas:

        - Este mensaje va mejor en el hilo de cuestiones legales.

        - Si quieres pasarlo de Zona 2 a Zona 1 bajo pabellón español y sin marcado CE, vas listo. Para empezar te van a sacar del orden de 5000 ~ 7000 € por un proceso de marcado CE postconstrucción, vas a pasar meses de trámites interminables - entre ellos, tener que demostrar tú que existe otro barco idéntico despachado para Zona 1 - y nada de esto te garantiza que te concedan el cambio. Si quieres hacerlo fácil, pide la baja del pabellón español, abandera en el extranjero (entre 500 ~ 1000 €) y asunto resuelto.

        Saludos y
        No, ya que no tiene certificado de conformidad, por lo que no tiene nada que limite su navegación.

        Un post construcción se aplica cuando el constructor ha certificado que la embarcación no puede exceder de unos limites establecido por la norma.

        Cuidado, si existe algún certificado del constructor prohibiendo la zona 1, o cat A, ya si requiere post construcción.

        En el caso de que se carezca de certificado de conformidad, o marcado CE, lo unico que te puede pedir la capitanía es que una agencia acreditada, ITB certifique el barco esta preparado para afrontar dicha zona.

        Esto aplica a barcos construidos antes de 1992 y que este con bandera española. Si es inglesa o de fuera de UE, ya hablamos de otra cosa.

        Otro camino, si conoces algún barco de la misma marca o modelo que este en zona 1, solo debes dar la matricula de ese barco, adjunta a la solicitud, junto a la ITB, y el cambio de zona es directo.

        Suerte.
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        • #5
          Re: Cambiar de zona 2 a zona 1

          Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
          No, ya que no tiene certificado de conformidad, por lo que no tiene nada que limite su navegación.
          No es cierto, está limitada a la Zona asignada.

          Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
          Un post construcción se aplica cuando el constructor ha certificado que la embarcación no puede exceder de unos limites establecido por la norma.

          Cuidado, si existe algún certificado del constructor prohibiendo la zona 1, o cat A, ya si requiere post construcción.
          No es cierto, el marcado CE postconstrucción no sirve para sustituir al marcado CE de astillero; sólo se emplea cuando no existía marcado CE previo.

          Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
          En el caso de que se carezca de certificado de conformidad, o marcado CE, lo unico que te puede pedir la capitanía es que una agencia acreditada, ITB certifique el barco esta preparado para afrontar dicha zona.

          Esto aplica a barcos construidos antes de 1992 y que este con bandera española. Si es inglesa o de fuera de UE, ya hablamos de otra cosa.
          Es decir, un informe de marcado CE postconstrucción, hecho por un ingeniero naval. A los procedente de fuera de la UE también les exigen el marcado CE postconstrucción, previamente a su puesta en servicio.

          Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
          Otro camino, si conoces algún barco de la misma marca o modelo que este en zona 1, solo debes dar la matricula de ese barco, adjunta a la solicitud, junto a la ITB, y el cambio de zona es directo.
          Sí, tiene narices que teniendo ellos los datos de todos los barcos del mismo modelo, tengas que ser quien se los dé. Ley del Mínimo Esfuerzo del Funcionariado Improductivo.

          Como conclusión final y botón de muestra, no tienes más que ver la cantidad de Oceanis 350 que no han tenido más remedio que abanderar en el extranjero porque no les admitían un simple cambio de Zona 4 a Zona 3 para ir a Baleares; no digamos para un cambio de Zona 2 a ni más ni menos que Zona 1.

          Saludos y
          Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

          Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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          • #6
            Re: Cambiar de zona 2 a zona 1

            La experiencia me dice que no sabemos leer y que Galatea nautica tiene razon. ITB extraordinaria para dar de alta el material de seguridad y a correr.
            ALFA

            Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

            Comentario


            • #7
              Re: Cambiar de zona 2 a zona 1

              Yo lo he hecho y bastantes veces, pero no voy a discutir cosas que son como son.
              “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

              Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

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              • #8
                Re: Cambiar de zona 2 a zona 1

                Originalmente publicado por ALFA Ver Mensaje
                La experiencia me dice que no sabemos leer y que Galatea nautica tiene razon. ITB extraordinaria para dar de alta el material de seguridad y a correr.
                ¿Te has parado a pensar que sólo con una ITB extraordinaria no te despachan el barco a otra Zona?

                Saludos y
                Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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                • #9
                  Re: Cambiar de zona 2 a zona 1

                  Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
                  Yo lo he hecho y bastantes veces, pero no voy a discutir cosas que son como son.
                  No niego que sea posible, pero si uno tiene en cuenta que los Reinos de Taifas de las Capitanías Marítimas se rigen por los designios despóticos del gerifalte de turno y sus lacayos (ejemplos hay en este antro hasta aburrir), parece también posible que lo que se admite en un sitio se deniegue en otro...

                  La DGMC nunca dejará de sorprendernos.

                  Saludos y
                  Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                  Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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                  • #10
                    Re: Cambiar de zona 2 a zona 1

                    Muchas gracias a todos por las respuestas. He hablado con dos ITB y las dos respuestas han sido completamente contradictorias. Entiendo que es muy difícil y como no corre prisa, ya será cuestión de averiguar en el futuro y decidir en función de los costes.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Cambiar de zona 2 a zona 1

                      Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
                      Yo lo he hecho y bastantes veces, pero no voy a discutir cosas que son como son.

                      Una ronda Yo también lo he hecho y me lo han denegado, y he aportado fotografía del certificado de un barco igual, mismo año fabricación, mismo astillero, mismo modelo, misma eslora, mismo puntal, misma manga, mismo peso, etc, etc. Respuesta: debes aportar un certificado post construcción O algo del astillero que indique que el barco está preparado para ello (el astillero no existe). Y lo he hecho este año, lo tengo bien fresquito.


                      OJO no dudo que tú lo hayas hecho varias veces, pero yo puedo confirmar que no es tan sencillo y a mí me lo han denegado. Por cierto si puedes compartir la capitanía en lo que te lo han hecho (por aquí o por privado) te lo agradecería, porque lo puedo intentar online en ella. Desde luego en las 2 que lo he intentado me han dicho que TU RU RÚ

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Cambiar de zona 2 a zona 1

                        Originalmente publicado por tuchin Ver Mensaje
                        Una ronda Yo también lo he hecho y me lo han denegado, y he aportado fotografía del certificado de un barco igual, mismo año fabricación, mismo astillero, mismo modelo, misma eslora, mismo puntal, misma manga, mismo peso, etc, etc. Respuesta: debes aportar un certificado post construcción O algo del astillero que indique que el barco está preparado para ello (el astillero no existe). Y lo he hecho este año, lo tengo bien fresquito.


                        OJO no dudo que tú lo hayas hecho varias veces, pero yo puedo confirmar que no es tan sencillo y a mí me lo han denegado. Por cierto si puedes compartir la capitanía en lo que te lo han hecho (por aquí o por privado) te lo agradecería, porque lo puedo intentar online en ella. Desde luego en las 2 que lo he intentado me han dicho que TU RU RÚ
                        Efectivamente, no es tan fácil. , Q.E.D. (*)

                        (*) Acrónimo de "Quod Erat Demostrandum" (como se quería demostrar). Locución latina usada por los matemáticos antiguos al final de las demostraciones, para señalar que habían alcanzado el resultado requerido.

                        Saludos y
                        Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                        Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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                        • #13
                          Re: Cambiar de zona 2 a zona 1

                          Originalmente publicado por tuchin Ver Mensaje
                          Una ronda Yo también lo he hecho y me lo han denegado, y he aportado fotografía del certificado de un barco igual, mismo año fabricación, mismo astillero, mismo modelo, misma eslora, mismo puntal, misma manga, mismo peso, etc, etc. Respuesta: debes aportar un certificado post construcción O algo del astillero que indique que el barco está preparado para ello (el astillero no existe). Y lo he hecho este año, lo tengo bien fresquito.


                          OJO no dudo que tú lo hayas hecho varias veces, pero yo puedo confirmar que no es tan sencillo y a mí me lo han denegado. Por cierto si puedes compartir la capitanía en lo que te lo han hecho (por aquí o por privado) te lo agradecería, porque lo puedo intentar online en ella. Desde luego en las 2 que lo he intentado me han dicho que TU RU RÚ
                          ¿Podrías compartir cuànto ha costado certificado post construcción si no te importa?

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Cambiar de zona 2 a zona 1

                            Originalmente publicado por Simeneuro Ver Mensaje
                            ¿Podrías compartir cuànto ha costado certificado post construcción si no te importa?

                            Creo que me has entendido mal; yo he aportado fotografía del certificado de un barco que está en la zona y con número de personas que yo quiero y que a mí me deniegan aún siendo el mismo barco. Yo no he hecho ni haré el certificado post construción.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Cambiar de zona 2 a zona 1

                              Originalmente publicado por Simeneuro Ver Mensaje
                              ¿Podrías compartir cuànto ha costado certificado post construcción si no te importa?
                              En el post nº 3 de este mismo hilo te he puesto una valoración aproximada; insisto en que el proyecto de marcado CE postconstrucción (que tendrás que pagar antes de empezar el procedimiento administrativo) no te garantiza que te vayan a aprobar el cambio de Zona de Navegación, mira el caso surrealista del cofrade tuchin.

                              En estas condiciones, créeme que la mejor solución es la baja de bandera española y el alta de bandera en cualquier otro país con legislación razonable (Polonia, Francia, Jersey..., donde no te pedirán marcado CE postconstrucción simplemente porque exigirlo para un barco puesto en servicio antes de 1998 es un capricho sin fundamento de la DGMC). Te evitarás problemas absurdos de "homologaciones" de equipos, "instaladores autorizados", intervalos de revisión de balsas y radiobalizas acortados caprichosamente, ITB, Zonas de Navegación... ¿sigo?

                              Saludos y
                              Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                              Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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