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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Posible motor gripado

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  • Bricobarco Posible motor gripado

    Buenas!

    Un amigo ha comprado un barco que venia con un auxiliar Suzuki 6cv 4t. El motor segun el vendedor y su apariencia tenia menso de 10 horas de uso. La cosa es que el primer dia de uso mi amigo lo arrancó y al rato se paro , pero no de golpe. Era imposible tirarle de la cuerda para arrancar , estaba como bloqueado. Y al mirar el aceite del carter , sorpresa, la aguja limpia, pero limpia limpia como si nunca hubiese tenido aceite , y ningún resto de aceite.

    Toda la pinta qu eno le advirtieron que el motor venia sin aceite y tenia que echarselo ....

    Toda la pinta de gripado, ¿merece la pena el arreglo?


    Saludos.

  • #2
    Re: Posible motor gripado

    Puff, que faena!!
    Si lo tiene que llevar al taller, seguramente no compense, podría estar bastante destruido. Pero si sois de meter mano a los motores, quizá se pueda ver desmontando el alcance del agarrón y desgastes y buscando precios, se pueda reparar.......pienso que si hay que hacer cilindro, pistón, cigüeñal, etc, etc, seguramente "valga más el collar que el galgo"; es que al trabajar sin aceite todas las piezas, los daños pueden ser muchos (también depende un poco del tiempo de marcha y las revoluciones)
    Ya lo siento.

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Posible motor gripado

      bufff

      si efectivamente nunca tuvo aceite como dices y el vendedor ya decia que unas 10horas.... eso no se arregla tiene que estar bastante pero bastante tocado todo.

      dicho esto. me parece muy curioso que el vendedor venda el motor con menos de 10 horas. tambien resulta curioso que se pare nada mas arrancarlo (puede que ya haya dado algun aviso antes)

      y no te lo tomes como reprimenda pero siempre es buena costumbre antes de comprar algo con motor mirar la varilla de aceite y un poco de papel (obviamente si es un 2t no)

      Comentario


      • #4
        Re: Posible motor gripado

        Si solo ha sido una gripada puede que solo se hayan enganchado los aros,si es asi,al dejarlo enfriar tendria que moverse si lo hace,es quitar cilindro rectificar,piston y aros nuevos y a correr,el coste no es demasiado alto,si ha sufrido la biela y cigueñal,ya es otra historia.


        saludos

        Comentario


        • #5
          Re: Posible motor gripado

          Originalmente publicado por delagh Ver Mensaje
          Si solo ha sido una gripada puede que solo se hayan enganchado los aros,si es asi,al dejarlo enfriar tendria que moverse si lo hace,es quitar cilindro rectificar,piston y aros nuevos y a correr,el coste no es demasiado alto,si ha sufrido la biela y cigueñal,ya es otra historia.


          saludos
          En eso estoy de acuerdo si fuese una gripada fortuita, vamos que por lo que sea te has quedado sin aceite. Pero si como dice el cofrade ese motor ha estado unas 10 horas funcionando (probablemente no seguidas) sin ni gota de aceite....
          Me parece que la avería va a ser sería de narices. En el mejor de los casos los casquillos de viela cambiar, rectificar el asiento en el cigüeñal. No conozco la construcción de ese bloque pero si es encamisado cambiar camisa, aros y pistón. Si no va encamisado depende de lo marcado que esté el cilindro rectificando puede valer si no es mejor ver si se puede encamisar...., luego no olvidemos las válvulas los casquillos puede que hallan sufrido...
          Pero vamos que todo esto es lo de siempre sin ver el estropicio es difícil determinar soluciones solo elucubraciones

          Comentario


          • #6
            Re: Posible motor gripado

            El aceite hace que las piezas en movimiento no se toquen entre si: esta el aceite entre ellas.
            Dudo mucho que un motor pueda funcionar 10 horas sin aceite. Al arrancarlo se griparía en pocos segundos.

            Otra cosa es que el motor tuviese 10 horas de funcionamiento y que para transportarlo o por alguna razón le hubiesen sacado el aceite antes de la venta, y al arrancarlo sin aceite el comprador, se hubiese parado a los pocos instantes.
            Si esto es así, probablemente no haya habido tiempo de generar desgastes importantes en los cojinetes de la biela y el cigüeñal (Que habrían retenido algo del aceite).
            Los daños del cilindro y pistón dependerán mucho de las revoluciones alcanzadas cuando se paró. Si la parada no fue instantánea como comentas, probablemente la biela y cigüeñal no hayan sufrido un esfuerzo como para dañarlos.
            Con respecto al gripado, tal como comentas que sucedió, lo normal sería que hubiese en el pistón rayazos y alguna zona con puntos de aluminio fundido seguramente en los laterales que están perpendiculares al eje del cigüeñal que es donde hay mas presión y mas rozamiento entre cilindro y pistón. Hay que tener en cuenta que con respecto al cilindro, el pistón se calienta mas deprisa, es mas blando y se funde a menos temperatura por lo cual es probable que los daños en el cilindro sean menores siempre y cuando no se hayan agarrado también los segmentos.

            De todos modos, para evaluarlo habría que abrirlo y en función de los daños ver si compensa.
            Editado por última vez por Icarus; 10/10/2023, 23:01:28.

            Comentario


            • #7
              Re: Posible motor gripado

              Algunas personas quitan el aceite cuando el motor va a quedar parado por un tiempo. Es una buena práctica porque de esa manera no se acumulan los barros producidos por la degradación del aceite. De todos modos algo de aceite queda en las partes internas del motor.

              El POCO aceite remanente que tenía ha servido como pobre lubricación temporal. Por eso pudo arrancar el motor y funcionar un tiempo corto.

              Lo que pudo haber pasado para que se gripara fueron muchas cosas y los daños también pueden ser varios según el régimen de funcionamiento al que se lo ha sometido cuando se hallaba sin aceite.

              Puede ser algo "relativamente" simple y "relativamente" barato como un aro quebrado que se encasquilló entre el pistón y el cilindro... que se repara cambiando el aro y bruñendo con pasta y mano el cilindro (yo lo he hecho para reparar rayaduras "menores")

              O puede ser algo caro como un brazo de biela doblado que comprometió a los metales del cigüeñal y pistón. En ese caso el motor es en la práctica irreparable (cuesta más repararlo que uno nuevo)

              Sin abrir y revisar será imposible hacer un diagnóstico correcto.
              Saludos.

              Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
              https://twitter.com/egis57
              (Hay información bursátil y económica)

              Comentario


              • #8
                Re: Posible motor gripado

                Yo creo que se puede mirar porque podria ser solo cambiar los los aros y si pistones y camisas tienen poca cosa con una lijadita vale. No hay que ponerse en lo peor sobre todo si ha sido nada mas arrancar.
                Suerte

                Comentario


                • #9
                  Re: Posible motor gripado

                  Hombre yo lo digo por lo que comentó el cofrade que la varilla salió limpia limpia y no apreció restos de haber tenido aceite. Recordemos que de fábrica los motores salen algo lubricados por los aceites de montaje que se emplean y esa película pequeña ayuda un poco, muy poco, para la primera lubricación del motor

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Posible motor gripado

                    Valorar avería, valorar precio de recambio y precio de mano de obra.
                    Un compañero de pesca acaba de dejar morir su Suzuki 115 al no ser viable la reparación.
                    Como tengas que necesitar un pistón, biela, cilindro o recambio importante, olvídate del motor.
                    Esa avería en una motocicleta no seria problema, pero ir a comprar recambio al servicio oficial Suzuki fueraborda, pues ya se sabe....

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Posible motor gripado

                      Originalmente publicado por Erikblade Ver Mensaje
                      Hombre yo lo digo por lo que comentó el cofrade que la varilla salió limpia limpia y no apreció restos de haber tenido aceite. Recordemos que de fábrica los motores salen algo lubricados por los aceites de montaje que se emplean y esa película pequeña ayuda un poco, muy poco, para la primera lubricación del motor
                      Desconozco el caso de los Suzuki, pero otras marcas como Mercury en pequeñas potencias los fuerabordas vienen sin aceite dentro (lo traen a parte en la caja) y hay que añadírselo en el momento de realizar la primera puesta en marcha.

                      Como dice el amigo también es cierto que vienen con algo de aceite de las pruebas que realizan y del propio proceso de fabricación (un pistón o unos casquillos no se montan en seco, se montan lubricados normalmente con un aceite especial). Pero ese aceite es mínimo.

                      También es común que para determinados transportes se saque el aceite para evitar derrames.

                      En este caso si el motor realmente tiene 10 horas de funcionamiento es que ha tenido aceite dentro, por lo que hay varias opciones:
                      - Han comprado el motor (sea por internet u otros casos ) y no se le ha hecho la puesta en marcha.
                      No han hecho puesta en marcha y por eso no tiene aceite. Sin aceite no soporta 10 horas de uso. (por lo tanto supondremos que no se habría usado nunca)

                      - Han comprado el motor (sea por internet u otros casos) y han hecho la puesta en marcha (han puesto aceite)
                      El motor ha trabajado 10 horas, pero por algún motivo ahora no tiene aceite. ¿Se lo han sacado? ¿Lo ha perdido en algún momento al transportarlo? (Si no se transporta como indica el fabricante el aceite se puede derramar) ¿Le han sacado el aceite y no se lo han vuelto a poner? ¿Lo ha consumido por que tiene algún problema? (En este caso para eso están las garantías).

                      Es todo muy extraño.


                      La reparación será posible, pero posiblemente no va a ser sencilla y menos barata. Un motor sin aceite lo primero que suele dañarse son casquillos, cojinetes, etc, que suelen provocar daños en muñequillas, etc... y cilindro y segmentos.
                      Llévalo a un taller y ver que daños tiene. Al ser "nuevo" (sin ser barata la reparación) aún puede salir a cuenta recuperarlo.
                      Editado por última vez por NORAY T.N.; 11/10/2023, 12:27:44.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Posible motor gripado

                        Ese modelo no tiene una mirilla lateral que indica el nivel de aceite ?
                        Esa mirilla no esta siempre visible ?
                        Mas vale un dia navegando que cientos trabajando

                        Comentario

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