VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Duda sobre ceñida

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Duda sobre ceñida

    Tengo una duda sobre punteo en ceñida. Hoy estábamos ciñendo con bastante viento (15 a 20 nudos) y todo el trapo arriba. Había poca ola y con la vela bien aplanada con tensión en driza y pajarin iba estable. Casi no había que tocar la caña. Cuando cargaba la racha al principio llevaba el carro a sota un poco y ya está.

    Pero en una de ellas me ha dado por probar eso que se llama puntear. Cuando cargaba orzaba y el barco se "iba de orzada" controladamente hasta casi aplanarse para enseguida recuperar el rumbo de ceñida. Durante esos segundos iba como surfeando y hemos marcado picos de 7 nudos y algo. Es verdad que luego se para un poco unos segundos hasta que recupera rumbo y escora pero has ganado bastante barlovento y pegado un buen acelerón.

    Se hace así? Hay que hacerlo menos acusado y corregir antes de que el barco se empiece a adrizar? Me ha parecido, al menos, una forma muy divertida de ceñir pegando surfeadas fáciles y controladas.

  • #2
    Re: Duda sobre ceñida

    Originalmente publicado por Argu Ver Mensaje
    Tengo una duda sobre punteo en ceñida. Hoy estábamos ciñendo con bastante viento (15 a 20 nudos) y todo el trapo arriba. Había poca ola y con la vela bien aplanada con tensión en driza y pajarin iba estable. Casi no había que tocar la caña. Cuando cargaba la racha al principio llevaba el carro a sota un poco y ya está.

    Pero en una de ellas me ha dado por probar eso que se llama puntear. Cuando cargaba orzaba y el barco se "iba de orzada" controladamente hasta casi aplanarse para enseguida recuperar el rumbo de ceñida. Durante esos segundos iba como surfeando y hemos marcado picos de 7 nudos y algo. Es verdad que luego se para un poco unos segundos hasta que recupera rumbo y escora pero has ganado bastante barlovento y pegado un buen acelerón.

    Se hace así? Hay que hacerlo menos acusado y corregir antes de que el barco se empiece a adrizar? Me ha parecido, al menos, una forma muy divertida de ceñir pegando surfeadas fáciles y controladas.
    Surfear ciñendo y con poca ola? No entiendo...
    Me siento a escuchar.

    Comentario


    • #3
      Re: Duda sobre ceñida

      Igual no he sido muy preciso explicándolo. Al orzar el barco "resbalaba" hacia barlovento provocando una aceleración momentanea y una sensación como de surfeo o derrape. Ya se que no es técnicamente surfear. Perdón por la imprecisión.

      Comentario


      • #4
        Re: Duda sobre ceñida

        Eso no es puntear...eso es irte de orzada en ceñida.

        Cuando viene una racha sin role, justo antes de tenerla encima, orzas unos graditos y cuando te abandona la racha arribas a tu ángulo vmg. El barco mantiene velocidad y hay que bajar menos mayor, subiendo un puñao de metros extras.

        Pero, muchas veces las rachas traen role, por eso es importante tener alguien bueno en la banda leyendo las rachas y sus roles, y cantando las esloras, para que caña, trimmers y táctico actúen según convenga.

        Otra cosa es pinchar, cuando vas muy, muy pasado de trapo, y no se reduce por algun motivo, que ciñes todo el rato tan orzado que incluso va flameando el gratil del genova...

        Comentario


        • #5
          Re: Duda sobre ceñida

          Gracias. Y ese irse de orzada voluntario y no del todo (el barco no se aproaba ni paraba) tiene alguna utilidad a parte de ser entretenido? Me daba la sensación de ganar buenos metros de barlovento cada vez. Pero igual es una chorrada.

          Comentario


          • #6
            Re: Duda sobre ceñida

            Se desventaba el génova, al menos en su grátil?

            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

            Comentario


            • #7
              Re: Duda sobre ceñida

              Bien hecho, es decir, sin aproarse de más ni perder velocidad, va bien, es divertido y se usa en regatas. Pero acaba agotando en tramos largos, donde suele ir mejor rizar.

              Aunque cada lugar y viento es 1 pequeño mundo. P.e. con viento de tierra las rachas pueden ser muy violentas y casi siempre con role, pero el mar no suele estar mal, se puede "pinchar" 1 poco en las rachas.

              Comentario


              • #8
                Re: Duda sobre ceñida

                Sí. Justo cuando acababa el acelerón y empezaba a adrizarse. Y en cuanto corregía (arribando una pizca y vuelta a vía, bueno una pizca arribado que es como le gusta a mi caña ir en ceñida) volvía a pintar bien. Por precisar es un foque. Pero sí.

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Duda sobre ceñida

                  Si el viento aumenta de velocidad en una racha, aunque no role, tu aparente cambia de dirección, misma velocidad de barco con más velocidad de viento, orzar un poco hace que el barco conserve su ángulo con el aparente, que al ser más fuerte además, hace que andes un poco más.

                  Si mantienes rumbo con la racha, el aparente cambia de rumbo y el barco escora hasta que pase la racha, como tienes el trapo trimado para un ángulo con el aparente y este ha cambiado, no andarás mucho más a pesar del aumento de viento.

                  Pon el piloto automático en modo wind y lo hará solo si tiene datos del equipo de viento porque tratará de mantener el aparente.
                  Editado por última vez por flipk12; 09/11/2023, 20:07:21.
                  No terra sed aquis.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Duda sobre ceñida

                    Muchas gracias a todos.

                    No eran aumentos violentos. De tres o cuatro nudos y corta duración.

                    De momento no tengo piloto pero me lo apunto para probar!

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: Re: Duda sobre ceñida

                      Originalmente publicado por Argu Ver Mensaje
                      Muchas gracias a todos.

                      No eran aumentos violentos. De tres o cuatro nudos y corta duración.

                      De momento no tengo piloto pero me lo apunto para probar!
                      Tienes que tener piloto, equipo de viento y estar ambos conectados.
                      No terra sed aquis.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Duda sobre ceñida

                        Equipo de viento ya hay. Y sé que piloto voy a poner y es compatible con el resto de la electrónica. Pero el barco es de agosto y la cuenta está aún dejando de tiritar.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Duda sobre ceñida

                          Originalmente publicado por Argu Ver Mensaje
                          Igual no he sido muy preciso explicándolo. Al orzar el barco "resbalaba" hacia barlovento provocando una aceleración momentanea y una sensación como de surfeo o derrape. Ya se que no es técnicamente surfear. Perdón por la imprecisión.
                          Ya decia yo...
                          De todas formas las aclaraciones de los cofrades fueron muy precisas.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Duda sobre ceñida

                            Como te dicen, depende mucho del eventual role que traiga la racha, y, por tanto, de cómo vuelvas a tu rumbo original. Si la orzada te saca mucho de rumbo, de modo que al soltarte la racha te deja demasiado aproado al viento de base, mal asunto. Si, por el contrario, el barco no pierde arrancada al pasar la racha, la maniobra es eficaz, aunque, como te dicen, cansada para mantener en el tiempo.
                            Por otra parte, hay que valorar el trabajo sobre el timón en esa situación. Tu puedes ir con el barco equilibrado antes de la racha. Cuando aprieta, el barco quiere orzar, y ahí tienes 3 opciones: si bajas carro lo tratas de reequilibrar, y la pala no trabaja (idealmente); si dejas que se vaya de orzada acelerarás momentáneamente, pero te aproarás en exceso y perderás volviendo lo que ganaste; si tratas de controlar la orzada, y no eres un figura, meterás mucha pala, y frenarás el barco. Es decir, que no necesariamente el barco va a acelerar por esa maniobra. Tal vez la aceleración que veas sea causada por el aumento del viento, y la ibas a experimentar igual trabajando eficazmente con el carro.

                            Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Respuesta: Re: Duda sobre ceñida

                              Originalmente publicado por flipk12 Ver Mensaje
                              Tienes que tener piloto, equipo de viento y estar ambos conectados.
                              Yo lo del windvane, para estas situaciones, de tratar de ceñir a tope con viento cambiante en fuerza y eventualmente dirección...al menos en el mío, no me va mucho.
                              Primero tiene que estar en un nivel de respuesta muy alto, para acompañar eficazmente el role, y, sobre todo, la vuelta al rumbo natural, y eso consume mucho y hace una marcha poco confortable.
                              Y luego, a poco que te cambie 15 grados la dirección durante la racha, ya está cantando el windshift.
                              A mi me parece un inventazo para situaciones más estables, y rumbos no tan exigentes. Te permite olvidarte del trimado, y tener el barco caminando constantemente, pero a poco que el viento empieza a moverse un poco, puede ser un dolor de huevos...


                              Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X