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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • Mástil

    Hola buenas noches, soy nuevo en este mundo, he navegado y hago regatas, pero nunca he sido propietario de velero.
    compre un velero dufour 31 el pasado septiembre y ahora que he ido a ponerle equipo de viento me comenta el técnico que no sube al mástil porque esta roto, evidentemente verifico que la parte de sujeción del mastil esta rota por corrosión, de hecho el inspector de ITB me dice que no la pasa.
    Por un lado es muy caro de reparar y por otro lado esto se consideraría vicio oculto por parte del vendedor??
    Gracias de antemano

  • #2
    Re: Mástil

    Hola, pues deberías contactar con el vendedor y hablar con el. Opciones de reparación puedes tener acortando lo pero te implica jarcia y vela. Pon fotos y te damos ideas

    Comentario


    • #3
      Re: Mástil

      Notas de leguleyo:

      Antes de reclamar, y presuponiendo que es una venta entre particulares y que no has comprado a precio de derribo:

      .- Mira bien tu contrato no hayas eximido al vendedor de la obligación de saneamiento.

      .- Tu soportas la carga de la prueba de que el vicio existía en el momento de la compra. (prueba pericial)

      .- Tu soportas la carga de la prueba de que no era manifiesto y no estaba " a la vista ". (prueba pericial)

      .- Presupongo que eres un mero usuario del barco y que no te dedicas profesionalmente al sector náutico.

      .- Presupongo que no te acompaño perito alguno que reviso el barco en el momento de la compra.


      Las respuestas a las cuestiones que te he planteado serán las que cualquier profesional valorará, para un juicio de viabilidad, de una acción de saneamiento por vicios ocultos ; veo poca viabilidad a la acción de desistimiento del contrato porque el barco no es inhábil para navegar (doctrina del aliud pro alió) pero si para una de rebaja del precio o "quanti minoris", cuyo éxito o fracaso dependerá de las cuestiones que de forma esquemática te he presentado. Necesitaras sí o sí informe pericial que te corrobore las cuestiones técnicas. Tienes plazo de 6 meses para decidirte. Antes de nada como te han aconsejado llamaría al vendedor y si no te responde requerir fehacientemente. Reclamar tienes 6 meses para reclamar a contar desde la entrega.

      Suerte

      Comentario


      • #4
        Re: Mástil

        si está tan a la vista no creo que puedas reclamar como vicio oculto, pero bueno, hay muchos Dufour 31 por ahi, igual te puedes conseguir un mastil de segunda mano de alguno que lo cambie. Por dar opciones.

        Ya nos contarás como acaba la cosa. Suerte

        Comentario


        • #5
          Re: Mástil

          Caro de reparar, depende, pon unas fotos para verlo y seguro que alguien puede opinar, sin verlo es complicado.
          No terra sed aquis.

          Comentario


          • #6
            Re: Mástil

            En Francia hay un buen mercado de mástiles nuevos y seminuevos a precios muy razonables. La cuestión es calcular el precio del porte en transporte especial, aprovechando un porte ya existente que pueda pasar relativamente cerca de tu puerto.
            sigpic[

            Comentario


            • #7
              Re: Mástil

              Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
              si está tan a la vista no creo que puedas reclamar como vicio oculto, pero bueno, hay muchos Dufour 31 por ahi, igual te puedes conseguir un mastil de segunda mano de alguno que lo cambie. Por dar opciones.

              Ya nos contarás como acaba la cosa. Suerte
              A la vista es la expresión gramatical que utiliza el Código Civil, siendo mas laxa la interpretación de los tribunales.... lo dicho, informe de peritos son lo que decantan estas reclamaciones...

              Comentario


              • #8
                Re: Mástil

                Originalmente publicado por Ligera Ver Mensaje
                A la vista es la expresión gramatical que utiliza el Código Civil, siendo mas laxa la interpretación de los tribunales.... lo dicho, informe de peritos son lo que decantan estas reclamaciones...

                Aprovecho tu concimiento de las leyes para preguntarte.
                Vamos a suponer que el defecto está a la vista y que en el precio de ha tenido en cuenta y es consecuente con ese defecto, ?le va a merecer la pena al comprador el pedir un informe pericial, abogado y demas para reclamar? Que podría pedir? Que se anule la venta por no haber visto el defecto a tiempo alegando que sí lo hubiera visto no lo habria comprado?

                Por parte del vendedor, yo en ese caso y sí no hay animo de engañar a nadie lo que hubiera hecho es ponerlo por escrito en la compraventa y que el comprador me firme que es conocedor de dicho defecto... Que te parece?

                Comentario


                • #9
                  Re: Mástil

                  Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                  Aprovecho tu concimiento de las leyes para preguntarte.
                  Vamos a suponer que el defecto está a la vista y que en el precio de ha tenido en cuenta y es consecuente con ese defecto, ?le va a merecer la pena al comprador el pedir un informe pericial, abogado y demas para reclamar? Que podría pedir? Que se anule la venta por no haber visto el defecto a tiempo alegando que sí lo hubiera visto no lo habria comprado?

                  Por parte del vendedor, yo en ese caso y sí no hay animo de engañar a nadie lo que hubiera hecho es ponerlo por escrito en la compraventa y que el comprador me firme que es conocedor de dicho defecto... Que te parece?
                  Has dado en la clave compañero ... si lees mi primera intervención lo primero que he dicho que no "hubiera comprado a precio de derribo" porque si está muy debajo por el de mercado condiciona la acción. Yo no se si le va a merecer la pena: Para eso debemos saber el precio de la reparación, si la corrosión galvánica estaba en el momento de la compra, si es fácilmente detectable a simple vista para un profano ,,,, y a partir de ese momento decidir que acción es la mas probable de ganar; piensa que se pueden ejercer de forma subsidiaria ambas acciones ,, Mi intención solo ha sido orientarle; nadie puede pretender que el decida o que yo vaya a acertar con los pocos datos de los que disponemos. Te pongo un ejemplo: si he comprado por 30.000,00 y la reparación vale 15.000 probablemente no hubiera comprado el barco; si la reparación vale 5.000,00 a lo mejor hubiera pagado 25.000,00. Solo teniendo todas las hechos encima de la mesa puedes hacer un juicio de probabilidad; luego debes ponderar los costes. Luego saber negociar con tu abogado..

                  Editado por última vez por Ligera; 13/12/2023, 19:17:04.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Mástil

                    Reparar un másti no es complicado ni caro. Cortas el perfil, preparas un machón interior de inox de al .menos medio metro que ajuste lo encajas y remachas.

                    Se hace incluso en barcos de regata sin efectos terribles.

                    :brindis




                    Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Mástil

                      Aquí un hilo se puso el cofrade Cierraelpico, sobre el mantenimiento del mástil, interesante sobre todo lo de la corrosión en la base del mastil, aunque no era muy grave solamente hubo que rebajar un poco. puede servir.
                      https://foro.latabernadelpuerto.com/...26#post2433126

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Mástil

                        Muchas gracias a todos, no se como subir las fotos, sigo probando y si consigo las pongo
                        Gracias
                        Me han comentado 2 formas de reparar, soldando un acople de aluminio y otra forma colocando una pieza de no se que material y pasando unos tornillos pasantes

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Mástil

                          Originalmente publicado por cosferja Ver Mensaje
                          Muchas gracias a todos, no se como subir las fotos, sigo probando y si consigo las pongo
                          Gracias
                          Me han comentado 2 formas de reparar, soldando un acople de aluminio y otra forma colocando una pieza de no se que material y pasando unos tornillos pasantes
                          Bueno básicamente lo que se suele hacer es cortar un trocito para sanear y mecanizar una pieza para colocar ahí que compense el recorte para que el tope del palo se mantenga a la misma altura y no sea necesario retocar la jarcia.

                          El problema suele ser corrosión galvánica por tornillos inox o base inox, al intercalar la pieza se procura evitar eso usando materiales o aislamiento entre ellos que no reproduzcan a la larga el problema.
                          Editado por última vez por flipk12; 14/12/2023, 10:41:48.
                          No terra sed aquis.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Mástil

                            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                            Reparar un másti no es complicado ni caro. Cortas el perfil, preparas un machón interior de inox de al .menos medio metro que ajuste lo encajas y remachas.

                            Se hace incluso en barcos de regata sin efectos terribles.

                            :brindis

                            Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                            Caribdis, ¿aconsejas poner un machon de inox por dentro del mastil de aluminio y remacharlo?
                            Hay algo que se me escapa, ¿como consigues que el machon ajuste dentro del mastil y no sera una fuente de corrosion?
                            http://www.autocazantes.com

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Mástil

                              Originalmente publicado por crocus Ver Mensaje
                              Caribdis, ¿aconsejas poner un machon de inox por dentro del mastil de aluminio y remacharlo?

                              Hay algo que se me escapa, ¿como consigues que el machon ajuste dentro del mastil y no sera una fuente de corrosion?
                              Lo hice una vez con un mástil de un quarter ton. Le llevas una muestra del perfil a un buen herrero y te hace un machón en chapa de inox, de 2 mm me suena que había sido, creo que también soldó la unión, pero posiblemente no sea necesario, los remaches ya hacen el conjunto solidario.

                              Y aunque el ajuste no sea impecable, los remaches tiran del inox y lo adaptan. El resultado es muy sólido, aparte de que un mástil trabaja fundamentalmente a compresión.

                              A unir inox y aluminio en un másti no le tengo ningún respeto. La corrosión galvánica se produce si hay agua permanentemente. En mi barco, había montado yo el mástil a partir del perfil y las piezas, y las fijaciones de jarcia y los remaches eran inox, después de 20 años en duro clima tropical, estaba todo como el primer día. Es aconsejable usar Duralac o algo que evite en lo posible el contacto directo entre inox y alu, pero yo no he visto esa corrosión galvánica automática.





                              Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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