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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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baterias de litio

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  • baterias de litio

    Este video va de baterias de litio de automovil, pero creo que es super interesante para entender lo que pasa con las baterias de litio y los problemas que dan de fabricación, de reparación, de explosiones, de si son ecológicas o no y de rendimiento segun los ciclos de carga o descarga.

    a mi por lo menos me ha resultado super interesante.




  • #2
    Re: baterias de litio

    Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
    Este video va de baterias de litio de automovil, pero creo que es super interesante para entender lo que pasa con las baterias de litio y los problemas que dan de fabricación, de reparación, de explosiones, de si son ecológicas o no y de rendimiento segun los ciclos de carga o descarga.

    a mi por lo menos me ha resultado super interesante.



    El preblema no son las baterías en si si no los fabricantes que no les interesa que repares las baterías , ellos viven de vender no de reparar, hay baterías reparables y recicladas para otros usos ,la tendencia es hacer los formatos de sobre son la no reparables los otros formatos tipo pila son reparables y recicladas para otros usos como powerwall solar por ejemplo,pero ya te lo dicen que los coches de combustión tampoco quieren que se reparen ,la tendencia o lo que pretenden es quitar coches de la ciculaccion y tendrá coche quien pueda pagarlo , pero esto no es nuevo pero tiene nombre ""Obsolescencia programada ""

    Comentario


    • #3
      Re: baterias de litio

      Esta bastante claro,

      Comentario


      • #4
        Re: baterias de litio

        Originalmente publicado por m333 Ver Mensaje
        El problema no son las baterías en si sino
        los fabricantes que no les interesa que repares las baterías ,

        la tendencia es hacer los formatos de sobre son la no reparables los otros formatos tipo pila son reparables y recicladas

        ""Obsolescencia programada""
        Y si...
        Hace tiempo que la obsolescencia programada está dentro de las técnicas que tiene el poder capitalista para que el consumidor consuma y siga consumiendo.

        Si un aparato o cualquier otro artículo tiene muchísima vida útil, pues una vez abastecido el mercado potencial, la empresa que produce ese artículo ya no tendrá demanda lo cual le crearía un problema porque caerían sus ventas.

        Uno de los primeros casos comprobados que conozco de obsolescencia programada fue la que ocurrió en la década de 1990 con las impresoras Epson de cinta. Conozco bien el caso porque en esa época tenía una empresa informática que, entre otras cosas, vendía impresoras NO Epson sino Citizen que eran mejores y más baratas de mantener.

        Como las impresoras de cinta eran muy durables si se las mantenía bien... los genios de la Epson incluyeron en su software (firmware) un reloj y un contador que al cabo de un tiempo producía un fallo mínimo y aleatorio pero inhabilitante para el correcto uso de la impresora. Para NO quedar en evidencia las características del fallo era aleatorio... en algunas fallaba el pin impresor número 5, en otras el retorno de carro, en otras el fin de carrera, en otras el arrastre... Casi imposible que alguien pensara que el fallo era producto de un error o intención de quien había fabricado la impresora hace años porque los errores no eran los mismos y lo que hacía sospechar era de que las impresoras fallaban sólo porque se habían vuelto viejas. Hasta que un "nerd" que nunca faltan se dedicó a investigar por ingeniería inversa el firmware encontrando la raíz del problema el cual era una porción de programa que causaba deliberadamente el fallo. Esto dió lugar a un juicio millonario que terminó pagando en dinero y prestigio la empresa tanto que hoy día Epson, otrora marca líder, es una marca residual.

        Luego vinieron las impresores de chorro de tinta y con ellas los cartuchos dedicados a tal o cual impresora. Eso le ahorró a las empresas a hacer software de obsolescencia programada porque al ser los cartuchos dedicados incompatibles entre impresoras las empresas ganan más por los cartuchos que por la impresora en sí. (Es como si un automóvil sólo funcionara con gasolina marca PIRULIN que podría ser 10 veces más cara... al coche te lo podrían casi regalar... total a medida que compres gasolina PIRULIN pagas con creces el precio del automóvil)

        Ya lo ven... las empresas capitalistas tienen muchísimos recursos para fomentar el consumo. De hecho lo que más se consume o es consumido es el propio consumidor que es consumido por las empresas capitalistas.

        Antes... hace décadas... cuando no había forma de programar o incluir software porque los productos no eran pasibles de ello también existía la obsolescencia programada... soólo que se le daba otro nombre, se llamaba como se sigue llamando como hasta ahora: "MODA"

        La moda es un ejemplo típico de obsolescencia programada en donde lo que se "programa" es la "subjetividad" el "juicio subjetivo" del consumidor que pasa a creer que estar a la moda está bien visto y que usar las prendas del año pasado (aunque estén en perfectas condiciones) es algo que está "out" o "demodé" De esa manera los que se creen consumidores (aunque en realidad son ellos los consumidos por el mercado capitalista) corren a comprar la novedad para estar a la moda. La industria del vestido usa mucho esta "programación" en las mentes de los consumidos (mal llamados consumidores) que la usan muy bien... un año poner de moda el color naranja para los vestidos y al otro el verde-azulado... haciendo IMPOSIBLE que cualquier combinación entre lo viejo y lo nuevo quede estéticamente bien (el naranja y el verde-azulado son colores opuestos tanto como el amarillo lo es al violeta. y por lo tanto desentonan)

        OTRA forma de obsolescencia programada es la fetichización de lo nuevo o lo nuevo como fetiche. Cosa que también pasa desapercibido por los incautos... esos mismos que "no les va" hablar de políticas ni de la sociedad. Explico: UN fetiche es un objeto o conducta al que se le da un valor que NO tiene. De esa forma hay una cierta devoción hacia esos objetos materiales o cunductas, a los que se los denonan fetiches.

        Este fetiche en que se ha convertido "lo nuevo" es muy común en nuestra sociedad de consumo. Por ejemplo ir corriendo al cine a ver "la nueva" película yankie (que seguramente será un bodrio como casi todas ellas) mientras excelentísimas películas como las de Einsestein, Tarkovsky, Bergman, Kievlosky, Agnès Varda, Fassbiinder, Dreyer, Kurosawa, Angelopolous y tanto otros van quedando en el olvido. Lo mismo pasa con la música actividad en donde cualquier cantante nuevo se lo encumbra y se lo coloca al nivel de igualdad con Caruso. Y el la literatura... con los "best seller" en detrimento de obras de notables y celebérrimos escritores. ¿Escuchan ustedes hablar hoy de Lope de Vega, Tolstoi, Moliere?

        Dice Böhme (filósofo contemporfáneo) “la tensión de las sociedades modernas consiste en que el sistema funcionalista se despliega al mismo tiempo que incita una arcaización de las mentalidades. Hoy, por ejemplo, los autos son de una inteligencia técnica elevada; y al mismo tiempo son los ídolos de nuestros deseos. No son más que máquinas y sin embargo son los encantadores fetiches del escenario de nuestras actuaciones”.

        A ver... gente...
        Entre nuestros ojitos y la realidad hay un velo que no nos deja ver más que un espejismo o una proyección de una fantasía creada por otros. Rasgar ese velo es un mandato obligatorio para quien quiera dejar de estar obnubilado e incautos... Detrás de los espejitos de colores que nos ofrece el mercado como objeto de deseo hay una realidad más cruel y más siniestra de lo que imaginamos y quizás tan cruel de lo que podemos soportar, quizás por eso y en actitud de defensa nos negamos a abrir los ojos para negar la realidad, la cruel realidad del mercado capitalista.
        Saludos.

        Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
        https://twitter.com/egis57
        (Hay información bursátil y económica)

        Comentario


        • #5
          Re: baterias de litio

          La obsolescencia programada es algo de lo que se habla mucho pero en realidad hoy en dia tampoco está tan extendida como se quiere hacer ver.

          Lo que funciona desde hace años es la bajada de calidad en los materiales para reducir costes. Me explico, porque es un tema que conozco de primera mano:

          Hay unos laboratorios de ingenieria de Control de Calidad que tienen unas maquinitas y unos técnicos que comprueban la calidad de los productos que se van a fabricar. Bueno, pues viene un gran fabricante y les dice: mira, fabrico esta pieza en acero inoxidable calidad X, me cuesta tanto dinero y tengo que dar 5 años de garantía. Te voy a pagar X dinero si me dices como hacerla un 20% más barata y que aguante los 5 años. Entonces estos hacen prototipos, los prueban en sus maquinitas y si en 5 años la pieza tiene que aguantar 5000 ciclos de uso, estos le dan un margen de un 10% más, o sea 5500 ciclos, y si la pieza aguanta, pues a fabrica... ¿como la hacen más barata? pues reduciendo el espesor del material o haciendola de otra aleación más barata.
          Cuando entregan la pieza al fabricante con su certificado de calidad este les dice: bueno, pues te vuelvo a contratar por una pasta para que el año que viene me vuelvas a hacer esta pieza otro 20% más barata y que aguante tambien las 5000 horas de garantia que estoy obligado a dar por ley. Y al año siguiente estos le dan otra pieza más barata todavia y que aguanta los 5500 ciclos... etc... asi pues, lo que hace 10 años era de titanio y aguantaba 20 años, luego se cambio a inox que aguantaba menos, luego a laton, luego a aluminio, luego a composite, luego a otro plastico más barato, etc etc y asi te encuentras con piezas que te dan garantía de 2 años y no llegan a los 3, o te dan 5 años de garantia y se rompe antes de llegar a los 6... cumplen la garantía legal y poco más y a cambiarlas. Asi estamos en la industria en general y por eso duran las cosas lo que duran...

          ¿la culpa es solo de los fabricantes? no, la culpa la tenemos todos, porque vamos mirando solo el precio y al final el que quiere fabricar productos de calidad y que duren no puede porque el comprador final solo ve que es más caro y no lo compra... aqui han venido gente que ha tenido astilleros y que los cerraron cuando se dieron cuenta que los clientes miraban más el color de las tapicerias y el precio que el espesor del casco y la calidad de la construcción... es lo que hay: entre todos la mataron y ella sola se murió.

          Asi al final es lo que tenemos. Antes las cosas se hacían para durar toda la vida y los fabricantes competían en calidad y duración. Ahora se compite solo en precio y se hacen las cosas para que duren lo minimo que obliga la ley y punto.

          Y esto que hay mucha gente que no se lo quiere creer, por desconocimiento de como funcionan estas cosas, lo tenemos hasta en la alimentación donde nos dan huevos que no saben a huevo porque las gallinas las alimentan con serrín o vete a saber con qué, hamburguesas y albondigas que te cobran a precio de ternera pero tienen un 50% de soja, chorizos que en lugar de pimenton les ponen polvo de insectos asiaticos, pastas y pizzas con harina de larvas, etc etc etc... pero como solo miramos el precio, pues es lo que tenemos.

          Cuanto más nos hablan de calidad, más estan reduciendo la calidad de todo en general. Es lo que hay.

          Comentario


          • #6
            Re: baterias de litio

            Estoy totalmente de acuerdo

            Comentario


            • #7
              Re: baterias de litio

              Yo he dicho alguna vez en este foro que había un problema con el reciclado de las baterias de litio. Es cierto que lo había hasta hace muy poco, pero visto este video veo que ya está en marcha y que hay que cambiar de opinión.

              Os lo recomiendo a todos los que os interese el tema y además me parece genial que haya empresas punteras en España que se estén dedicando al tema.

              Visto lo visto cambio de opinión sobre el tema de estas baterias. Ya se está consiguiendo reciclar. Buena noticia para todos. Son 16 minutos de video pero totalmente recomendable hasta el final.



              Comentario


              • #8
                Re: baterias de litio

                Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                Yo he dicho alguna vez en este foro que había un problema con el reciclado de las baterias de litio. Es cierto que lo había hasta hace muy poco, pero visto este video veo que ya está en marcha y que hay que cambiar de opinión.

                Os lo recomiendo a todos los que os interese el tema y además me parece genial que haya empresas punteras en España que se estén dedicando al tema.

                Visto lo visto cambio de opinión sobre el tema de estas baterias. Ya se está consiguiendo reciclar. Buena noticia para todos. Son 16 minutos de video pero totalmente recomendable hasta el final.



                Lo triste es que salga de una empresa privada y el gobierno no se moje con estas cosas y lo gasten en proyectos sin futuro.
                esto mismo pasa con los barcos de fibra nadie los recicla y van donde van

                Comentario


                • #9
                  Re: baterias de litio

                  Y como se llama esa empresa de reciclaje?

                  Comentario


                  • #10
                    Re: baterias de litio

                    Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                    Y como se llama esa empresa de reciclaje?
                    Se ve en el en el reportaje minuto 16,35
                    Editado por última vez por m333; 12/02/2024, 22:57:26.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: baterias de litio

                      No hace falta esperar al final, en el minuto 0,24 también se ve.
                      Saludos de EIEN

                      Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

                      Comentario


                      • #12
                        Re: baterias de litio

                        Jonam52, brutal el video. Me ha encantado!

                        Proyectos como este es lo que necesita España, lo demás son tonterías.

                        Aplaudo con las Orejas!!!!

                        Gracias por compartir tan interesante video. Solo Desear que a esta gente les vaya MUY Bien, que sea un negocio rentable y la gente se pueda ganar la vida en ello!!

                        Saludos

                        Comentario


                        • #13
                          Re: baterias de litio

                          Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                          La obsolescencia programada es algo de lo que se habla mucho pero en realidad hoy en dia tampoco está tan extendida como se quiere hacer ver.

                          Lo que funciona desde hace años es la bajada de calidad en los materiales para reducir costes. Me explico, porque es un tema que conozco de primera mano:

                          Hay unos laboratorios de ingenieria de Control de Calidad que tienen unas maquinitas y unos técnicos que comprueban la calidad de los productos que se van a fabricar. Bueno, pues viene un gran fabricante y les dice: mira, fabrico esta pieza en acero inoxidable calidad X, me cuesta tanto dinero y tengo que dar 5 años de garantía. Te voy a pagar X dinero si me dices como hacerla un 20% más barata y que aguante los 5 años. Entonces estos hacen prototipos, los prueban en sus maquinitas y si en 5 años la pieza tiene que aguantar 5000 ciclos de uso, estos le dan un margen de un 10% más, o sea 5500 ciclos, y si la pieza aguanta, pues a fabrica... ¿como la hacen más barata? pues reduciendo el espesor del material o haciendola de otra aleación más barata.
                          Cuando entregan la pieza al fabricante con su certificado de calidad este les dice: bueno, pues te vuelvo a contratar por una pasta para que el año que viene me vuelvas a hacer esta pieza otro 20% más barata y que aguante tambien las 5000 horas de garantia que estoy obligado a dar por ley. Y al año siguiente estos le dan otra pieza más barata todavia y que aguanta los 5500 ciclos... etc... asi pues, lo que hace 10 años era de titanio y aguantaba 20 años, luego se cambio a inox que aguantaba menos, luego a laton, luego a aluminio, luego a composite, luego a otro plastico más barato, etc etc y asi te encuentras con piezas que te dan garantía de 2 años y no llegan a los 3, o te dan 5 años de garantia y se rompe antes de llegar a los 6... cumplen la garantía legal y poco más y a cambiarlas. Asi estamos en la industria en general y por eso duran las cosas lo que duran...

                          ¿la culpa es solo de los fabricantes? no, la culpa la tenemos todos, porque vamos mirando solo el precio y al final el que quiere fabricar productos de calidad y que duren no puede porque el comprador final solo ve que es más caro y no lo compra... aqui han venido gente que ha tenido astilleros y que los cerraron cuando se dieron cuenta que los clientes miraban más el color de las tapicerias y el precio que el espesor del casco y la calidad de la construcción... es lo que hay: entre todos la mataron y ella sola se murió.

                          Asi al final es lo que tenemos. Antes las cosas se hacían para durar toda la vida y los fabricantes competían en calidad y duración. Ahora se compite solo en precio y se hacen las cosas para que duren lo minimo que obliga la ley y punto.

                          Y esto que hay mucha gente que no se lo quiere creer, por desconocimiento de como funcionan estas cosas, lo tenemos hasta en la alimentación donde nos dan huevos que no saben a huevo porque las gallinas las alimentan con serrín o vete a saber con qué, hamburguesas y albondigas que te cobran a precio de ternera pero tienen un 50% de soja, chorizos que en lugar de pimenton les ponen polvo de insectos asiaticos, pastas y pizzas con harina de larvas, etc etc etc... pero como solo miramos el precio, pues es lo que tenemos.

                          Cuanto más nos hablan de calidad, más estan reduciendo la calidad de todo en general. Es lo que hay.

                          Eso también tiene que ver con el aumento del conocimiento y la reducción de la incertidumbre

                          Hace 50 años el que se puso a fabricar neveras o lavadoras estaba en un mercado de incertidumbre y falta de conocimiento, pero tenía que hacer buenos productos para gender. Así que tiraban largo en calidad, conforme han pasado los años y han ido aprendiendo han conseguido ajustar la calidad a las expectativas.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: baterias de litio

                            Originalmente publicado por m333 Ver Mensaje
                            Lo triste es que salga de una empresa privada y el gobierno no se moje con estas cosas y lo gasten en proyectos sin futuro.
                            esto mismo pasa con los barcos de fibra nadie los recicla y van donde van

                            Puff. Yo preferiría que el gobierno ni se entere, porque es capaz de crear alguna normativa específica e impuestos acorde que la hagan cerrar...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: baterias de litio

                              Originalmente publicado por Costapinto Ver Mensaje
                              Puff. Yo preferiría que el gobierno ni se entere, porque es capaz de crear alguna normativa específica e impuestos acorde que la hagan cerrar...
                              Eso seguro que lo que es cobrar impuestos no se les olvida

                              Comentario

                              Trabajando...
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