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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La Armada compra 8 veleros

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  • #16
    Re: La Armada compra 8 veleros

    Yo creo que son unos privilegiados. No se sustenta por ningún lado que sea necesario ni siquiera saber navegar a vela para un militar profesional. Es una afición ,se mire como se mire

    Y ya no solo es comprar los barcos, es el tiempo que dedican a estos barcos en lugar de labores propias de defensa.

    Formación de valores y equipo ... pues un equipo de futbol .. con un balón se forman 22.

    No brindo.

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    • #17
      Re: La Armada compra 8 veleros

      Yo creo que si el objetivo es aprender navegar a vela se pueden comprar unos vaurien, que con vela ligera se siente más el viento y el mar. Pero puede haber otros motivos que se me escapan, ¿para navegación nocturna, travesías, etc.?.

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      • #18
        Re: La Armada compra 8 veleros

        Originalmente publicado por Manila1886 Ver Mensaje
        Y navegar y navegar. Cada día se tira el dinero público con chiringuitos, subvenciones y mamoneo variado. Para mi esto de la Armada es un mal menor al lado de todo lo otro.
        Ahorra las pesetas, que los duros se ahorran solos.

        Comentario


        • #19
          Re: La Armada compra 8 veleros

          Pues eso.

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          • #20
            Re: La Armada compra 8 veleros

            Yo solo se que al final ésto es tirar el dinero. No creo que la armada necesite hacer regatas para la formación de sus cadetes. Es solamente un símbolo de status. Aquí en rías baixas es habitual verlos en las grandes regatas, y en ocasiones solo van por el club de turno a amarrar y que se les vea. Luego yo conozco un caso personalmente de un militar de Marín que acabo "comprando" por un euro un barco que era de regatas en su día... Es cierto que era viejito, un Somo 34, que se remotorizó con un motor que andaba por allí, por la base, y que se fueron cogiendo winches de aquel barco, mordazas de aquel otro, etc...
            Barcos que a los pocos años no tienen ningún mantenimiento, que se maltratan, y que acaban en la chatarra. De hecho en éste caso que yo conozco, el propietario se lo compró al chatarrero, porque supongo que no podrá comprárselo a la armada directamente.
            Se me ocurren bastantes cosas más importantes y necesarias en las que invertir ese dinero, por mucho que nos gusten los barcos!

            Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk

            Comentario


            • #21
              Re: La Armada compra 8 veleros

              Originalmente publicado por mr.robinson Ver Mensaje
              Yo solo se que al final ésto es tirar el dinero. No creo que la armada necesite hacer regatas para la formación de sus cadetes. Es solamente un símbolo de status. Aquí en rías baixas es habitual verlos en las grandes regatas, y en ocasiones solo van por el club de turno a amarrar y que se les vea. Luego yo conozco un caso personalmente de un militar de Marín que acabo "comprando" por un euro un barco que era de regatas en su día... Es cierto que era viejito, un Somo 34, que se remotorizó con un motor que andaba por allí, por la base, y que se fueron cogiendo winches de aquel barco, mordazas de aquel otro, etc...
              Barcos que a los pocos años no tienen ningún mantenimiento, que se maltratan, y que acaban en la chatarra. De hecho en éste caso que yo conozco, el propietario se lo compró al chatarrero, porque supongo que no podrá comprárselo a la armada directamente.
              Se me ocurren bastantes cosas más importantes y necesarias en las que invertir ese dinero, por mucho que nos gusten los barcos!

              Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk
              Totalmente de acuerdo. Yo se de bastantes más casos como el que mencionas.

              Comentario


              • #22
                Re: La Armada compra 8 veleros

                Aunque lo primero que se te viene a la mente es la inutilidad de la decisión a los efectos de la defensa de la madre patria, creo que la finalidad buscada es distinta, teniendo relación, con hacer más visible lo castrense dentro de actividades de la vida civil. En algunas marchas ciclodeportivas en las que participo asiduamente, acude un grupo de legionarios todos ellos con sus equipaje idénticos con el emblema del Tercio(desconozco si el viaje. material se lo pagan o se los pagan) No os voy a decir que se me pone la piel de gallina como al personaje de la novela de Delibes "377A madera de héroe" , pero si que me enorgullece dar pedales entre ellos. Vemos de continuo competiciones deportivas en que participan nuestros policías, bomberos, médicos etc todo ello con dinero público; si redunda en su bienestar, tarde o temprano tendrá retorno para los ciudadanos. Desde el punto de vista económico es el chocolate del loro, a poco que elevemos la vista. Si circunscribimos su actividad a lo puramente práctico y económico que ¿coño hacemos manteniendo el Juan Sebastian Elcano para que unos cuantos se peguen la vuelta al mundo a nuestra costa ?

                Lo de si es caro, barato, que si se mantienen bien o mal.... es a mi entender otro debate en el que creo todos sacamos una conclusión pareja: un autentico desastre, que necesita una cuantas vueltas de tuerca.

                Comentario


                • #23
                  Re: La Armada compra 8 veleros

                  como por ejemplo que encarguen esos barcos a un astillero español, para dar un poco más de vidilla.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: La Armada compra 8 veleros

                    Originalmente publicado por Bernardo II Ver Mensaje
                    como por ejemplo que encarguen esos barcos a un astillero español, para dar un poco más de vidilla.
                    La empresa adjudicataria, salvo error es española; si los construye o no, lo desconozco...

                    Comentario


                    • #25
                      Re: La Armada compra 8 veleros

                      crei entender que son los representantes o distribuidores o algo así.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: La Armada compra 8 veleros

                        prefiero que ahorren duros, es más rápido y eficiente




                        Originalmente publicado por fende_testas Ver Mensaje
                        Ahorra las pesetas, que los duros se ahorran solos.
                        MMSI 224433790

                        Comentario


                        • #27
                          Re: La Armada compra 8 veleros

                          Originalmente publicado por Ligera Ver Mensaje
                          Aunque lo primero que se te viene a la mente es la inutilidad de la decisión a los efectos de la defensa de la madre patria, creo que la finalidad buscada es distinta, teniendo relación, con hacer más visible lo castrense dentro de actividades de la vida civil.
                          Dando por bueno el argumento, hay un coche (con patrocinadores privados) que lleva la "marca" Guardia Civil" al Dakar.

                          Y los bomberos de mi ciudad hacen calendarios para pagarse los gastos cuando van a las olimpiadas de bomberos.

                          Y aunque haya apoyo institucional, no es dinero público (al menos la mayor parte).

                          Pero, dejando aparte el Juan Sebastián de El Cano, la Armada Española tiene (según LOBA 2023) las siguientes embarcaciones a VELA:

                          • 9 veleros escuela de entre 15 y 28 metros. Alguno de estos vi regateando...
                          • 9 veleros de instrucción de entre 9 y 29 metros.
                          • 14 veleros de recreo de entre 6 y 14 metros.
                          • 11 veleros de regata de entre 8 y 16 metros.


                          Que se mantienen con el dinero de todos.

                          ¿De verdad son necesarios más barcos de vela/regatas?

                          Mientras en las nuevas F-110 se ponen 16 celdas lanzamisiles en lugar de las 32 que ponen otros, porque total como no vamos a tener dinero para comprar tantos misiles...

                          Comentario


                          • #28
                            Re: La Armada compra 8 veleros

                            Originalmente publicado por fende_testas Ver Mensaje
                            Dando por bueno el argumento, hay un coche (con patrocinadores privados) que lleva la "marca" Guardia Civil" al Dakar.

                            Y los bomberos de mi ciudad hacen calendarios para pagarse los gastos cuando van a las olimpiadas de bomberos.

                            Y aunque haya apoyo institucional, no es dinero público (al menos la mayor parte).

                            Pero, dejando aparte el Juan Sebastián de El Cano, la Armada Española tiene (según LOBA 2023) las siguientes embarcaciones a VELA:

                            • 9 veleros escuela de entre 15 y 28 metros. Alguno de estos vi regateando...
                            • 9 veleros de instrucción de entre 9 y 29 metros.
                            • 14 veleros de recreo de entre 6 y 14 metros.
                            • 11 veleros de regata de entre 8 y 16 metros.


                            Que se mantienen con el dinero de todos.

                            ¿De verdad son necesarios más barcos de vela/regatas?

                            Mientras en las nuevas F-110 se ponen 16 celdas lanzamisiles en lugar de las 32 que ponen otros, porque total como no vamos a tener dinero para comprar tantos misiles...
                            si lo que se pretende es que la Armada gane puntos entre el resto de la población estaría bien un titular que dijera: "la Armada se solidariza con el resto de ciudadanos y decide no gastar X millones en veleros de regata que no necesita" Me quitaria el sombrero ante la Armada.

                            Ahora bien: cuando estamos en un pais en el que se recorta en lo más necesario: sanidad, educación, etc se pone el grito en el cielo porque se pretende subir el SMI 50 euros, gente que trabaja 8 horas y que no le llega para encender la calefacción en invierno, pensiones miserables, etc... hay mucha gente a la que estos gastos no nos parecen bien.

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                            • #29
                              Re: La Armada compra 8 veleros

                              Cierto!! Ahora bien, si hacemos un ranking del despilfarro del dinero público en España igual este no esta entre los primeros... más de 36.000 coches oficiales... igual 8 veleros no es tanta cosa si se considera como una herramienta de aprendizaje... Desde luego yo soy partidario de la optimización de los recursos materiales estatales y esto es un ejemplo, no obstante, hablar de gente que no puede encender la calefacción, pensiones miserables...etc, me parece, personalmente, un tanto demagógico, oye! es mi opinión...

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                              • #30
                                Re: La Armada compra 8 veleros

                                Originalmente publicado por fende_testas Ver Mensaje
                                Dando por bueno el argumento, hay un coche (con patrocinadores privados) que lleva la "marca" Guardia Civil" al Dakar.

                                Y los bomberos de mi ciudad hacen calendarios para pagarse los gastos cuando van a las olimpiadas de bomberos.

                                Y aunque haya apoyo institucional, no es dinero público (al menos la mayor parte).

                                Pero, dejando aparte el Juan Sebastián de El Cano, la Armada Española tiene (según LOBA 2023) las siguientes embarcaciones a VELA:

                                • 9 veleros escuela de entre 15 y 28 metros. Alguno de estos vi regateando...
                                • 9 veleros de instrucción de entre 9 y 29 metros.
                                • 14 veleros de recreo de entre 6 y 14 metros.
                                • 11 veleros de regata de entre 8 y 16 metros.


                                Que se mantienen con el dinero de todos.

                                ¿De verdad son necesarios más barcos de vela/regatas?

                                Mientras en las nuevas F-110 se ponen 16 celdas lanzamisiles en lugar de las 32 que ponen otros, porque total como no vamos a tener dinero para comprar tantos misiles...
                                La mayoría de esos barcos son vía incautaciones...

                                Por otro lado, tanta gente escandalizada por este gasto aquí, cuando la ministra de hacienda (1 de 22...) dice que 1200 millones no son nada...

                                En fin, una pena que el barco nuevo de la CNR de Palma no se construya de momento. El actual Tp52 va camino de 20 años. El Corel 45 anterior pasa de 25...

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