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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Sobre motores carburación 2 tiempos

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  • Sobre motores carburación 2 tiempos

    Buenas a todos y todas!
    Al ir a rellenar una declaración de responsable para una zodiac, me dicen que está prohibida la navegación con motores de carburación de 2 tiempos. Esto qué quiere decir? Que sean de gasolina o que solo pueden ser de 4 tiempos? Estoy un poco pez en esto...
    Gracias

  • #2
    Re: Sobre motores carburación 2 tiempos

    supongo por lo de la declaración responsable, que es para embalses y actualmente están prohibidos los motores de 2 tiempos (gasolina con aceite).
    Motor de 2 tiempos y motor de 4 tiempos son tecnologías diferentes (miralo en google, que es más fácil que explicarlo aquí).
    Si tu motor es moderno es facil que sea de 4 tiempos.

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    • #3
      Re: Sobre motores carburación 2 tiempos

      Gracias, imagino que será por algún tema de cintaminación del agua..

      Comentario


      • #4
        Re: Sobre motores carburación 2 tiempos

        Originalmente publicado por QUEVEDO28 Ver Mensaje
        Gracias, imagino que será por algún tema de cintaminación del agua..
        Claro, básicamente es que en la combustión de la mezcla de gasolina aceite, por el escape salen gases muy contaminados que van al agua, ya que el escape del fueraborda está sumergido.....más que en los motores de 4 tiempos que solo hay combustión de gasolina y el residuo en los gases es menor.
        También hay sitios en el mar en zonas de protección que se han prohibido el uso de motores de 2 tiempos.

        Si no recuerdo mal, en la UE está prohibida la venta de motores fueraborda nuevos de 2 tiempos desde hace años.

        Comentario


        • #5
          Re: Sobre motores carburación 2 tiempos

          Originalmente publicado por QUEVEDO28 Ver Mensaje
          Buenas a todos y todas!
          Al ir a rellenar una declaración de responsable para una zodiac, me dicen que está prohibida la navegación con motores de carburación de 2 tiempos. Esto qué quiere decir? Que sean de gasolina o que solo pueden ser de 4 tiempos? Estoy un poco pez en esto...
          Gracias
          Tal y como lo has escrito solo podrías usar motores de 2T con alimentación por inyección.

          La explicación es sencilla, tanto un sistema de carburación como uno de inyección lo que hacen es dosificar aceite y gasolina para mezclarlos con aire y que se puedan quemar dentro del motor.
          El problema de la carburación es que comparada con un sistema de inyección funciona realmente mal y por lo tanto produce mas emisiones contaminantes.

          De todas formas como ya han apuntado varios cofrades, creo que en embalses no están permitidos los motores de 2T porque aún siendo de inyección son mucho mas contaminantes que uno de 4T al quemar gasolina mezclada con aceite en lugar de solo gasolina.

          Comentario


          • #6
            Re: Sobre motores carburación 2 tiempos

            Desconozco las normas en pantanos o embalses. Si entiendo que seguramente son algo más especiales y restrictivas en cuanto a contaminación.

            En el mar, no es que se prohíba usar motores de carburación de 2T, hay muchos motores de carburación de 2T funcionando en el mar.

            Lo que ocurre es que los motores que aún quedan funcionando son anteriores a las actuales normas de contaminación, por lo que en su momento si disponían de todas las certificaciones.
            Es como tener un Seat 124. En su momento pasaba el filtro de contaminantes, pero a día de hoy ni se acerca, pero no está prohibido circular con el (con su seguro, itv, etc...). Lo que si puede tener es su acceso prohibido a ciertos sitios.

            En el caso de los fuerabordas se llegó a un momento en que se cambiaron las normas y dejaron de darse las correspondientes certificaciones de anticontaminación a estos motores.

            A día de hoy en la EU y en España se siguen fabricando y vendiendo motores carburación de 2T SIN las certificaciones de anticontaminación, pero no se pueden vender a todo el mundo, solo hay algunos casos en los que se pueden usar (Fuerzas armadas por ejemplo), o si son para exportar a otros países.

            Hay otras excepciones o exenciones de documentos en otros motores, como los 4T que usan aquí los marineros. Al menos en Galicia el marinero profesional (típico mariscador) tienen limitada su embarcación a una potencia máxima de motor de 50cv. Por eso hay ciertos modelos de algunas marcas que disponen de una gama de motores sin esos certificados, que declaran una potencia teórica pero rinden una potencia real superior.


            Como digo, es mucho más complejo el asunto. No es todo blanco o negro, hay grises de por medio.

            Al común de la náutica de recreo no le afecta esto, solo se pueden equipar motores con sus documentos y certificaciones según las normas actuales.
            Editado por última vez por NORAY T.N.; 01/02/2024, 11:18:20.

            Comentario


            • #7
              Re: Sobre motores carburación 2 tiempos

              Hay motores de 2T que sí que cumplen las actuales normas anticontaminación, por lo que su venta está permitida, como los Evinrude e-tec (aunque ya no se fabrican) o los Mercury Optimax.

              Comentario


              • #8
                Re: Sobre motores carburación 2 tiempos

                Una duda que tengo. Esos motores chinos (de 2T o 4T) que venden por menos de 500€, ¿son legales en la UE? Porque supongo que si lo pagas, te lo envían, otra cosa es que se pueda usar.
                incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                Comentario


                • #9
                  Re: Sobre motores carburación 2 tiempos

                  Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                  Hay motores de 2T que sí que cumplen las actuales normas anticontaminación, por lo que su venta está permitida, como los Evinrude e-tec (aunque ya no se fabrican) o los Mercury Optimax.
                  Ambos se han dejado de fabricar y ambos son Inyección, el caso que nos ocupa es en 2T Carburación.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Sobre motores carburación 2 tiempos

                    Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
                    Una duda que tengo. Esos motores chinos (de 2T o 4T) que venden por menos de 500€, ¿son legales en la UE? Porque supongo que si lo pagas, te lo envían, otra cosa es que se pueda usar.
                    Supongo que te refieres a algo de aliexpress, de "marca" no conozco ningún motor chino que cueste 500€ nuevo.
                    Por ejemplo un PARSUN de 2,6cv nuevo ya vale 810€ (si tiene sus certificados de cumplir emisiones para la UE)

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Sobre motores carburación 2 tiempos

                      Sí, eso digo. Evidentemente los de marca suben bastante.
                      P.ej. un 3.5CV 2T por 200€ + 10€ de envio: https://es.aliexpress.com/item/1005006394639444.html

                      Luego lo que duren ya será otra cosa.
                      incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                      ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Sobre motores carburación 2 tiempos

                        Por ejemplo, en cuenca del Guadiana pone "prohibido elnuso de motores de 2 tiempos de carburación", no se de los otros que me habéis comentado, inyección no? De ahí las dudas que me surgen. Pero vamos, que con comprar uno de 4 tiempos, solucionado el problema.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Sobre motores carburación 2 tiempos

                          Me temo que dos tiempos carburación ya solo se permiten en la cuenca del tajo y no sé si para nuevas matriculaciones

                          guadina, jucar, ebro, no se permite desde hace ya varios años por el tema contaminación como bien indican los cofrades
                          Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

                          Comentario

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