Vela nuevo Baltic 111, ya con foils

[maka]

Baltic sigue fabricando y diseñando
veleros de alto nivel

acaba de botar el baltic 111


video

https://youtu.be/HP61r5NtE0g?si=KCToUFEPShBj6G7w

[quiron]

Re: nuevo Baltic 111, ya con foils

Por Dios, qué cosa más bonita, y como tiene que andar. Sólo le encuentro una pega, iba a necesitar una mano todo el tiempo sólo para sujetarme el peluquín y no perderlo

[EDGO]

Re: nuevo Baltic 111, ya con foils

No lleva foils en los timones para estabilizar el vuelo????

[Galatea Nautica]

Re: nuevo Baltic 111, ya con foils

Que Maravilla

[Jesús]

Re: nuevo Baltic 111, ya con foils

El barco desde luego tiene un aspecto tan espectacular cómo lleno de problemas a la hora de manejarlo al llegar a casa.

Dudo mucho de que, a la larga, sea aceptado por la comunidad náutica por la complejidad que presenta su uso habitual y mucho menos, cómo crucero.

Su atraqué será ligeramente complicado.

[flipk12]

Re: nuevo Baltic 111, ya con foils

El barco desde luego tiene un aspecto tan espectacular cómo lleno de problemas a la hora de manejarlo al llegar a casa.

Dudo mucho de que, a la larga, sea aceptado por la comunidad náutica por la complejidad que presenta su uso habitual y mucho menos, cómo crucero.

Su atraqué será ligeramente complicado.

Al que tenga pasta para comprarse ese chisme se la traen al pairo todas esas consideraciones "de pobres" que tenemos nosotros. Ya se ocupará de atracarlo el patrón que para eso le pagará.

[maka]

Re: nuevo Baltic 111, ya con foils



El baltic 111 en plena navegación

https://youtu.be/ee-G-RlxBPQ?si=FeWYOCQs5ZWERpAz

[aaledo]

Re: nuevo Baltic 111, ya con foils

El colectivo La Vague, formado por varios reconocidos navegantes oceánicos (Roland Jourdain, Paul Meilhat, Arthur Le Vaillant, Gwénolé Gahinet, Stan Thuret y Adrien Hardy) en marzo de 2020, ha publicado un documento sobre el riesgo de los foils para los cetáceos:



Clic aquí.



Parten de la base de que las regatas oceánicas en veleros con foils se han convertido en una ruleta rusa para los navegantes, más que en un reto deportivo. Por ejemplo en la Arkéa Ultim Challenge tomaron la salida en enero seis barcos, y cuando están aún a mitad del recorrido, ya hay tres que han sufrido daños por colisiones con objetos flotantes no identificados (que en el mundillo llaman OFNIs) teniendo que abandonar o dirigirse a puerto para las reparaciones. Al menos uno de ellos no se hundió de milagro por el agujero en el casco, y por suerte no ha habido ninguna desgracia personal.


Se calcula que la mayoría de estas colisiones son con ballenas y otros cetáceos, y no con contenedores, troncos u otros desechos. Puede saberse mirando la estela del barco tras el golpe para ver el cadáver (los navegantes no suelen decirlo por la mala prensa que tendría) o analizando el casco al volver a tierra y estudiando si quedan restos de pelos, piel o grasa del animal en esos apéndices afiliados como una Opinel. Pero ni a los espónsores ni a la organización de la regata les interesa publicitarlo. Sería tan impopular como si en el Paris-Dakar un tercio o la mitad de los participantes atropellase a un león o una jirafa.


Aunque es cierto que también puedes chocar con un contenedor, y no hay cifras absolutas, en términos relativos está claro, por los testimonios de todos los marinos, que se cruzan habitualmente ballenas en sus navegaciones y nunca se testimonian avistamientos de contenedores. Es verdad que las ballenas son más visibles, por su comportamiento, que los contenedores semisumergidos, y por eso el porcentaje real de cada tipo de accidente posiblemente no se sepa nunca.


Para los cetáceos las colisiones con barcos representan la primera causa de mortalidad no natural, aunque es casi invisible para los humanos porque los cadáveres pronto se hunden en el océano. Algunos países como Nueva Zelanda o Norteamérica han empezado a limitar la velocidad de los mercantes en las zonas sensibles para disminuir estos accidentes. Los atropellos de ballenas se multiplican con la velocidad, especialmente a partir de 15 nudos. En los últimos 8 años la superficie de mar devastada por el recorrido de un trimaran con foils se ha multiplicado por 5, debido a su mayor velocidad. En la siguiente gráfica se compara el riesgo de matar a una ballena según la velocidad del barco, y se ve que entre 3 y 24 nudos se multiplica por diez. Y los veleros actuales con foils pueden alcanzar no los 24 sino los 40 nudos o más.

Las regatas oceánicas están intentando limitar estos daños. Se ha desarrollado un sistema (llamado "Oscar") que permite detectar objetos en el agua, frente al barco, desde un emisor instalado en la perilla del palo, pero se ha revelado insuficiente. Por otra parte la organización de la Arkéa Ultim Challenge ha intentado limitar el paso de sus barcos por las zonas de mayor concentración de cetáceos. Pero la evitación total es imposible porque en la vuelta al mundo se cortan varias de las principales rutas migratorias de las ballenas, que en invierno van de los polos a las aguas tropicales, y por lo tanto en la vuelta al mundo se cortan en realidad todas las rutas migratorias del hemisferio Sur y alguna del hemisferio Norte:

El argumento de que hay muchas ballenas y que las que se atropellen con los veleros serán siempre insignificantes es un poco retorcido. Estuvieron a punto de extinguirse en el siglo XX por la pesca, pero las limitaciones de capturas les permitieron recuperarse. En la siguiente gráfica se recoge el número de ballenas muertas cada año desde 1950, con un pico de casi 40.000 en 1960:

Pero para algunas especies de cetáceos la recuperación total está muy lejos de haberse conseguido. Por ejemplo las ballenas azules, que rondaban las 300-400.000 a principios del siglo XX, casi desaparecieron y en la actualidad no alcanzan las 20.000:

Aparte del valor intrínseco de su vida, recientemente se ha sabido que son uno de nuestros principales aliados contra el calentamiento climático. Una ballena secuestra 33 toneladas de CO2 por año, lo que en sus 60 años de vida significa dos millones de kg. de CO2. Aunque alguien podría ridiculizar este cálculo, el colectivo La Vague afirma que el valor monetario de esta contribución a los ecosistemas sería de unos 2 millones de dólares por ballena.



Las soluciones que propone el colectivo La Vague para la vela pasan por limitar la velocidad de los veleros y la talla de los foils, y que el objetivo de esas regatas deje de ser conseguir la mayor velocidad a toda costa. Las regatas de veleros clásicos tienen la misma emoción e intensidad que las de veleros con foils, los navegantes no se juegan la vida, y lo hacen a unas velocidades no peligrosas para los cetáceos. Nuestro deporte es un juego, una diversión, y no justifica llevarse por delante a estos hermosos animales. Aunque por supuesto es sólo una opinión y puedo estar equivocado.



Con cuidado, navegantes.

[jonam52]

Re: nuevo Baltic 111, ya con foils

a mi me sigue sorprendiendo como los seres humanos nos vamos siempre a los extremos. De cazar ballenas a miles o decenas de miles a querer tenerlas como en una vitrina y que no muera ni una por nada del mundo.

Y es que las ballenas tambien se mueren y chocar contra un cadavez de ballena que esta flotando justo por debajo de la superficie es una cosa que ocurre y seguirá ocurriendo. Los cadaveres de las ballenas pueden estar mucho tiempo flotando... yo los he visto.
¿cuantas ballenas han muerto por golpes con foils o ya estaban muertas cuando chocaron con ellas? pues no lo sabemos...

Yo soy el primero en querer conservar el mar y la naturaleza, pero es que me da la impresión de que esto se nos va de las manos. Seguimos vertiendo contaminantes a saco, pescando como si no hubiera un mañana, destrozando los fondos marinos con redes de arrastre, emitiendo de todo menos bueno y cortando las selvas... y luego nos vamos a preocupar de 4 ballenas que parece que eran las que iban a salvar el planeta... que no digo que no hay que preocuparse, pero vamos, yo pediria un poco de sentido comun y mesura y dejarse de ir a los extremos.

Pero claro, luego te ponen a una niña llorando por una ballena muerta y se prohiben las competiciones porque es lo más facil de atacar, pero los problemas de verdad del mar ahi siguen sin intención de hacer nada por ellos....

[maka]

Re: nuevo Baltic 111, ya con foils



mas videos, impresionante una
vez cargado en el mercante



video

https://www.youtube.com/shorts/oCnmC0aLjf8?feature=share

[aaledo]

Re: nuevo Baltic 111, ya con foils

a mi me sigue sorprendiendo como los seres humanos nos vamos siempre a los extremos. De cazar ballenas a miles o decenas de miles a querer tenerlas como en una vitrina y que no muera ni una por nada del mundo.

Y es que las ballenas tambien se mueren y chocar contra un cadavez de ballena que esta flotando justo por debajo de la superficie es una cosa que ocurre y seguirá ocurriendo. Los cadaveres de las ballenas pueden estar mucho tiempo flotando... yo los he visto.
¿cuantas ballenas han muerto por golpes con foils o ya estaban muertas cuando chocaron con ellas? pues no lo sabemos...

Yo soy el primero en querer conservar el mar y la naturaleza, pero es que me da la impresión de que esto se nos va de las manos. Seguimos vertiendo contaminantes a saco, pescando como si no hubiera un mañana, destrozando los fondos marinos con redes de arrastre, emitiendo de todo menos bueno y cortando las selvas... y luego nos vamos a preocupar de 4 ballenas que parece que eran las que iban a salvar el planeta... que no digo que no hay que preocuparse, pero vamos, yo pediria un poco de sentido comun y mesura y dejarse de ir a los extremos.

Pero claro, luego te ponen a una niña llorando por una ballena muerta y se prohiben las competiciones porque es lo más facil de atacar, pero los problemas de verdad del mar ahi siguen sin intención de hacer nada por ellos....

Obviamente es mucho más grave para los humanos que para las ballenas. El foil de barlovento es una guillotina horizontal lanzada a 40 nudos entre barcos que navegamos a 3-5 nudos y nos les oímos llegar debido a su silencio. Y al elevarse del agua también se sale el timón, con lo que el control del rumbo es aleatorio. Esto no lo digo yo solo. Thierry Fouchier, patrón del Oracle y vencedor de la Copa América, dijo en una entrevista en 2020: "Estos barcos sólo tienen un timón, y cuando deja de estar en el agua, pierdes el control". Ya ha ocurrido un accidente en que uno de esos veleros pasó por encima de una Zodiac y amputó las dos piernas a una mujer con el foil, y otro en que al posarse sobre el agua (que pasa de 40 nudos a casi cero, lo que equivale a chocar con una pared) un tripulante salió disparado y se mató al chocar con el mástil.

En 2022 se conoció un riesgo nuevo, la rotura total de la proa y el hundimiento inmediato por la gigantesca vía de agua. Le ocurrió al barco con el que el equipo de Nueva Zelanda estaba preparando la Copa América. En un entrenamiento con un viento que no tenía la menor duda, pero con poca ola, iban lanzados a 40 nudos y al posarse en el agua se clavó la proa y se fracturó. Aparte del riesgo que ya he mencionado para los tripulantes, se abrió una grieta en la proa que habría hundido el barco en pocos minutos si no llega a ser porque estaban cerca las lanchas de acompañamiento, que lo impidieron. Ese mismo accidente en mitad del océano se habría saldado con el hundimiento del barco antes de poder reaccionar para lanzar la balsa salvavidas y tomar otras medidas de emergencia, y posiblemente con la vida de los tripulantes.

Si te encuentras con uno de ellos en el mar, toda la responsabilidad de evitar una colisión depende de ellos, pues a nuestra velocidad no podemos hacer nada para evitarlos. Sería como dejar circular por las carreteras nacionales unos vehículos que se movieran un metro por encima del suelo, a una velocidad seis veces superior al resto de los usuarios, y con un alerón cortante sobresaliendo de la carrocería. Una locura, ¿no?. Yo personalmente pienso que el mar no es para eso. Creo que lo lógico, si quieren experimentar nuevas modalidades de navegación de ese tipo, es que lo hagan en circuitos cerrados como los de automovilismo, no dejándoles "navegar" entre los demás veleros, que somos la inmensa mayoría, sometiéndonos a ese riesgo.

[caribdis]

Re: nuevo Baltic 111, ya con foils

Obviamente es mucho más grave para los humanos que para las ballenas. El foil de barlovento es una guillotina horizontal lanzada a 40 nudos entre barcos que navegamos a 3-5 nudos y nos les oímos llegar debido a su silencio. Y al elevarse del agua también se sale el timón, con lo que el control del rumbo es aleatorio. Esto no lo digo yo solo. Thierry Fouchier, patrón del Oracle y vencedor de la Copa América, dijo en una entrevista en 2020: "Estos barcos sólo tienen un timón, y cuando deja de estar en el agua, pierdes el control". Ya ha ocurrido un accidente en que uno de esos veleros pasó por encima de una Zodiac y amputó las dos piernas a una mujer con el foil, y otro en que al posarse sobre el agua (que pasa de 40 nudos a casi cero, lo que equivale a chocar con una pared) un tripulante salió disparado y se mató al chocar con el mástil.

En 2022 se conoció un riesgo nuevo, la rotura total de la proa y el hundimiento inmediato por la gigantesca vía de agua. Le ocurrió al barco con el que el equipo de Nueva Zelanda estaba preparando la Copa América. En un entrenamiento con un viento que no tenía la menor duda, pero con poca ola, iban lanzados a 40 nudos y al posarse en el agua se clavó la proa y se fracturó. Aparte del riesgo que ya he mencionado para los tripulantes, se abrió una grieta en la proa que habría hundido el barco en pocos minutos si no llega a ser porque estaban cerca las lanchas de acompañamiento, que lo impidieron. Ese mismo accidente en mitad del océano se habría saldado con el hundimiento del barco antes de poder reaccionar para lanzar la balsa salvavidas y tomar otras medidas de emergencia, y posiblemente con la vida de los tripulantes.

Si te encuentras con uno de ellos en el mar, toda la responsabilidad de evitar una colisión depende de ellos, pues a nuestra velocidad no podemos hacer nada para evitarlos. Sería como dejar circular por las carreteras nacionales unos vehículos que se movieran un metro por encima del suelo, a una velocidad seis veces superior al resto de los usuarios, y con un alerón cortante sobresaliendo de la carrocería. Una locura, ¿no?. Yo personalmente pienso que el mar no es para eso. Creo que lo lógico, si quieren experimentar nuevas modalidades de navegación de ese tipo, es que lo hagan en circuitos cerrados como los de automovilismo, no dejándoles "navegar" entre los demás veleros, que somos la inmensa mayoría, sometiéndonos a ese riesgo.

Pero eso ya pasa con los ferris rápidos, por ejemplo los que cruzan el estrecho. Para ellos un velero que va a 5 nudos es una boya que debe evitar...tu capacidad de maniobrarles es nula..

[emoji482]

Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk

[aaledo]

Re: nuevo Baltic 111, ya con foils

Pero eso ya pasa con los ferris rápidos, por ejemplo los que cruzan el estrecho. Para ellos un velero que va a 5 nudos es una boya que debe evitar...tu capacidad de maniobrarles es nula..

[emoji482]

Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk

Pero a esos los oyes y los ves venir, no pierden el control del timón y tienen una ruta fija (que podría servir de ejemplo para los veleros, no como ahora que se les ha visto entrenar en el mismísimo Mar Menor sin un circuito acotado).