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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Flexión palo

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  • Vela Flexión palo

    Buenos días.

    Tengo un velero con dos pisos de crucetas retrasadas y observo que aún tensando a tope el back, la flexión del palo es mínima. Se desplaza la perilla a popa sobre 20 cm, pero lo hace todo el palo en su conjunto, prácticamente sin curvarse.
    En reposo está prácticamente recto, sin precurva y con una caída de unos tres grados. Ya sé que es más ángulo del aconsejado, pero aún con vientos de 20 nudos el barco no se vuelve ardiente en exceso.
    Podría incrementar esa flexión de alguna manera, por ejemplo aflojando los oblicuos superiores o será una característica intrínseca del palo y no lo puedo modificar?

    Gracias .


  • #2
    Re: Flexión palo

    Originalmente publicado por Carlostrab Ver Mensaje
    Buenos días.

    Tengo un velero con dos pisos de crucetas retrasadas y observo que aún tensando a tope el back, la flexión del palo es mínima. Se desplaza la perilla a popa sobre 20 cm, pero lo hace todo el palo en su conjunto, prácticamente sin curvarse.
    En reposo está prácticamente recto, sin precurva y con una caída de unos tres grados. Ya sé que es más ángulo del aconsejado, pero aún con vientos de 20 nudos el barco no se vuelve ardiente en exceso.
    Podría incrementar esa flexión de alguna manera, por ejemplo aflojando los oblicuos superiores o será una característica intrínseca del palo y no lo puedo modificar?

    Gracias .

    Estaria bien una foto del palo o por lo menos que nos dijeras el modelo para poder verlo

    Comentario


    • #3
      Re: Flexión palo

      El mástil es un Z-Spars, no pasante.
      El barco es un RO 330.
      Y dudo que en una fotografía se pueda ver más de lo que he descrito. Tendría que ser un vídeo con la maniobra de cazado del back, pero es complicado de apreciar.

      Comentario


      • #4
        Re: Flexión palo

        sin tener mucha idea, pero si he mirado el tema un poco, porque mi barco veo que es lo contrario tiene demasiada curvatura en medio (prebend) y caida a tope.
        Por lo visto se involucran los obenques bajos delanteros para eso y al ser de crucetas retrasadas, el obenque mayor, creo que se llama así En crucetas retrasadas tiene mas papel en esto que el mismo backestay. Con los obenques traseros controlas la precomba que no se combe más.
        La caida de tope de palo suele ser 1,2 grados, hay que aflojar algo el estay delantero, cuenta el numero de vueltas, tres vueltas en un lado y vas al otro lado para las mismas y así no de golpe. en anglosajon los terminos son Rake y Prebend, caida y precomba.
        Dicen que la precomba o prebend hace más estable el palo , esto así por lo poco que vi, no quería liarme más
        Aunque al ser de dos pisos de crucetas es un poco más complejo.
        Editado por última vez por Bernardo II; 06/02/2024, 11:14:01.

        Comentario


        • #5
          Re: Flexión palo

          Importante saber o conocer dónde arraiga el stay proa.
          Osea si el mastil es un 9/10, 7/8 etc.

          Si tu stay arraiga a tope mastil, no creo pues los ro 330 van fraccionados, pero si así fuera, apenas se iría la perilla hacia atrás pues se lo impide el stay.

          Si es fraccionado, hay que ver la desmultiplicacion que tienes en el backstay.
          Si esta poco desmultiplicado con 2 o 3 poleas, llama a Hulk pues no tendrás fuerza para flexionar mastil.

          Si esta bien desmultiplicado y mastil no flexa (cosa rara) es porque tendrás los obenquillos (obenques bajos D1 y obenques medios d2) muy tensos.

          Pero apuesto por la opción de que tienes el back poco o nada desmultiplicado

          Enviado desde mi SM-G998B mediante Tapatalk

          Comentario


          • #6
            Re: Flexión palo

            Conozco el barco y su palo en profundidad.

            He navegado bastante a la mayor, en regata.

            En principio hay dos cosas: Aumentar la desmultiplicación de serie y trimado de diagonales.

            Si no eres experto te recomiendo que te leas una guna guia de trimado (la de seldén) es un gran punto de partida. En cualquier caso, un buen profesional te ahorrará muchas dudas y vueltas.

            Un posible problema es que el puntal bajo el palo no resista. También hay que mirar por ahí... pero para eso seguro que hace falta un experto.

            En condiciones normales, el palo flexa bastante.

            Comentario


            • #7
              Re: Flexión palo

              Si, la desmultiplicación ya tengo pensado tocarla.
              En este momento esta en un 4x1 y la modificaré a 6x1 u 8x1.
              Ojalá sea este el único problema.
              El manual de Selden ya me lo leí y releí, pero este asunto no me lo aclara.

              Comentario


              • #8
                Re: Flexión palo

                Originalmente publicado por Carlostrab Ver Mensaje
                Si, la desmultiplicación ya tengo pensado tocarla.
                En este momento esta en un 4x1 y la modificaré a 6x1 u 8x1.
                Ojalá sea este el único problema.
                El manual de Selden ya me lo leí y releí, pero este asunto no me lo aclara.
                Me parece muy poca desmultiplicación. En mi opinión 24:1 seria lo adecuado. Te permite flexar el palo y tensar adecuadamente el stay de proa cuando se necesita.

                Comentario


                • #9
                  Re: Flexión palo

                  Si. No contaba con la dos poleas de la pata de gallo.
                  Realmente en este momento tengo una desmultiplicación 16:1 y la idea es añadir dos poleas más en el aparejo y pasar a 24:1

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Flexión palo

                    Una vez mejorada la desmultiplicación, si no mejora, mira si tienes los diagonales tensos.

                    La teoría de los diagonales es que tienen que estar simplemente templados. Lo más sueltos posible.

                    También te recomiendo probar con una mayor "decente" izada. Te sientas viendo bien la baluma y das back. Verás como cambia de forma Quizá amarrado no se aprecia tanto cambio, pero con la mayor lo ves más claro.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Flexión palo

                      Y nadie ha hablado de los obenques altos. Tienen la tensión adecuada?
                      abordaxe

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Flexión palo

                        y que son crucetas retrasadas, según la teoría juegan un papel importante al querer darla caida hacia atras, tanto es así que barco con estas crucetas no tiene backestay

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Flexión palo

                          Originalmente publicado por abordaxe Ver Mensaje
                          Y nadie ha hablado de los obenques altos. Tienen la tensión adecuada?
                          Si, tras optimizar la desmultiplicación y corregir el exceso de caída del palo es lo que tengo que revisar, porque me da que están con demasiada tensión

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