VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Nevera en barco

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  • Nevera en barco

    Hola buenas tardes cofrades, espero que no me toméis por demasiado pesado, pero tengo una duda para una reforma a medio plazo en mi first 285.

    Quiero poner placas solares y una nevera, en un principio tenía pensado meter un kit de frío de esos que viene compresor precargado, condensador y evaporador, he mirado que cabe, pero por otro lado he visto estás neveras que van con compresor



    Buscar una que de en el hueco y coincida la puerta de la que hay o si tan mal fuera hacer una puerta nueva recortando la encimera, está nevera ya tiene entrada a 12v CC 230 CA, no hace falta ni inversor ni nada y cuesta la mitad que un kit de frío, siendo que las he visto en Camper y dan buen resultado.

    Cuento con que le haría unas rejillas de ventilación al mueble y una buena sujeción.

    Pondría un enchufe menekkes es cubierta para conectarme a pantalán y haría una pequeña instalación de 230 en el barco para nevera y algún enchufe en baño y cocina con su correspondiente diferencial y magnetotermico.

    Las dudas

    Que potencia solar haría falta??

    Con dos baterías de 80 que llevo es bastante o mejor añadir una solo para la nevera?

    Como se hace para que em alternador cargue todas las baterías y las.placas también, eso lo gestiona el controlador??

    Espero me deis vuestras opiniones

    Saludos y

  • #2
    Re: Nevera en barco

    Originalmente publicado por josalb Ver Mensaje
    Que potencia solar haría falta??

    Con dos baterías de 80 que llevo es bastante o mejor añadir una solo para la nevera?

    Como se hace para que em alternador cargue todas las baterías y las.placas también, eso lo gestiona el controlador??
    En principio la heladera que muestras es un Refrigerador para Coche 55 L Mini marca Vevor (Hubiese convenido que lo hunbieses mencionado así no teníamos que andar buscando)
    Link aquí:
    https://www.vevor.es/congelador-de-c...p_010396450836

    Ten en cuenta que VEVOR es una empresa inglesa que pone su marca "Vevor" a cualquier producto GENÉRICO (marca blanca) que sea barato. VEVOR es una empresa de marca+venta por internet+distribución, NO fabrica NADA ni tiene atención al publico.

    Así que bien podrías comprar un producto bueno o que sea uno de esas baratijas low cost que duran lo que un suspiro. OJO.

    Ahora paso a responder tus preguntas...

    ¿Que potencia solar haría falta?
    Y... según el grado de isolación que tengas en el lugar donde amarres el barco... si estás en Alicante donde parece vivir el sol eternamente (creo que incluso a medianoche hay sol) la tendrás en buen grado. si estás en el norte de España... se te va a complicar un poquito.

    Según lo que menciona en la página del producto esa nevera requiere una potencia de 60W. Considerando que ella funcione y consuma el cuarto del tiempo de uso... y teniendo una isolación al 50% con una placa de 100W ya alimentarías (es potencial) al consumo de la nevera... por supuesto de día porque de noche no suele haber sol en ninguna parte salvo en Alicante.

    Con dos baterías de 80 Ah de 12V medio que te quedas corto. NO mucho.
    NO nos dices que tipo de baterías tienes porque una cosa es el almacenamiento y entrega de energía en baterías de plomo y otra muy distinta ocurre con las de litio.

    En las de plomo de esos 80Ah a 12V te quedan utilizables sin dañar la baterías unos 32Ah a 12V que serían unos 384 Wh los cuales servirán para mantener el consumo de 15Wh (suponiendo que la nevera consuma la cuarta parte del tiempo) durante 25 horas.

    En las baterías de litio la entrega de energía sin dañar la baterías es más alta... de una de 80Ah le puedes sacar unos 60Ah sin dañarla (el doble que con las de plomo)

    Si tienes un controlador de baterías "inteligente" se encargará de gestionar la carga y consumo.

    Lo importante es que sepas...
    Las heladeras suelen consumir mucho.
    VEVOR es marca, pero NO fabrica NADA, compra genéricos y le pone su marca.
    NO sabemos (porque no lo especifica) si la heladera es con motor+comprensor o de efecto Peltier (las heladeras chicas suelen ser de efecto Peltier la cuales suelen ser menos eficientes por el alto consumo) Por las dudas PREGUNTA en VEVOR.
    Saludos.

    Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
    https://twitter.com/egis57
    (Hay información bursátil y económica)

    Comentario


    • #3
      Re: Nevera en barco

      Esa en concreto es de compresor

      Comentario


      • #4
        Re: Nevera en barco

        Yo te aconsejo que montes el mayor número de paneles o potencia fotovoltaica que te quepa en el barco. Todo dependerá del tiempo que pases en el mar, y de la zona que sea.

        En cuanto a las baterías, con 80Ah, puede que te duren unas 8h, sin cargar.

        El vendedor no cuenta el consumo medio diario estimado, y todo dependerá de lo aislada que esté.
        Editado por última vez por Eien; 07/02/2024, 08:03:07.
        Saludos de EIEN

        Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

        Comentario


        • #5
          Re: Nevera en barco

          Miralo bien porque yo en su dia tambien estuve mirando esas "neveras" de coche y a la hora de la verdad, aparte de refrescar un poco unas latas de coca cola o de cerveza, poco más te van a dar... y siempre que no las llenes a tope y que no haga mucho calor.

          Respecto a las placas, lo que te ha dicho Eien que ya lo hemos comentado en este foro muchas veces: cuanto más mejor, pon el máximo que te quepa en tu barco que no te va a sobrar ni una.

          Por lo demás, el alternador te cargará mientras tengas el motor en marcha y necesite carga, eso lo gestiona el propio alternador y la placa con su controlador lo mismo. No hace falta desconectar uno y conectar el otro, los dos pueden trabajar a la vez porque cada uno controla la carga por su cuenta y manda más o menos carga en función de como estén las baterias.

          Respecto a si es bastante con 2 de 80 amperios, tendrás que hacer cuentas, pero ten en cuenta que si no son de litio no debes descargarlas más de un 40% porque no te van a durar nada, Las baterias de plomo no estan hechas para descargas profundas. Te puedes mirar los graficos de nivel de descarga-ciclos de vida.

          Yo te recomendaría que pongas una aparte solo para el arranque y cargada con el alternador. Si tienes un diesel de 15-20 cv con una de 50 amperios te vale y son baratas. Son pequeñas y caben en cualquier sitio. El dia que empieze a flojear la cambias por una nueva y asi te aseguras que la de arranque es solo para el arranque y no te vas a quedar tirado.

          Editado por última vez por jonam52; 07/02/2024, 08:53:19.

          Comentario


          • #6
            Re: Nevera en barco

            Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
            Miralo bien porque yo en su dia tambien estuve mirando esas "neveras" de coche y a la hora de la verdad, aparte de refrescar un poco unas latas de coca cola o de cerveza, poco más te van a dar... y siempre que no las llenes a tope y que no haga mucho calor.

            Respecto a las placas, lo que te ha dicho Eien que ya lo hemos comentado en este foro muchas veces: cuanto más mejor, pon el máximo que te quepa en tu barco que no te va a sobrar ni una.

            Por lo demás, el alternador te cargará mientras tengas el motor en marcha y necesite carga, eso lo gestiona el propio alternador y la placa con su controlador lo mismo. No hace falta desconectar uno y conectar el otro, los dos pueden trabajar a la vez porque cada uno controla la carga por su cuenta y manda más o menos carga en función de como estén las baterias.

            Respecto a si es bastante con 2 de 80 amperios, tendrás que hacer cuentas, pero ten en cuenta que si no son de litio no debes descargarlas más de un 40% porque no te van a durar nada, Las baterias de plomo no estan hechas para descargas profundas. Te puedes mirar los graficos de nivel de descarga-ciclos de vida.

            Yo te recomendaría que pongas una aparte solo para el arranque y cargada con el alternador. Si tienes un diesel de 15-20 cv con una de 50 amperios te vale y son baratas. Son pequeñas y caben en cualquier sitio. El dia que empieze a flojear la cambias por una nueva y asi te aseguras que la de arranque es solo para el arranque y no te vas a quedar tirado.

            La nevera es de compresor y enfrían bien, tuve una de este tipo pero el modelo de 40 litros en lugar del del 50 que he mirado, te permite poner el termostato de.la nevera hasta -20 °C, no es de esas de las.plaquitas de.peltier que solo enfrían x por debajo de la temperatura ambiente, yo tuve una mobicool fr40 que son la linea.barata de las dometic y funcionaba de fábula en una Camper.

            Son neveras.fe.compresor que admiten alimentación a 230, 24 y 12 V, ya llevan toda la electrónica de control incorporada, modo eco, modo plena potencia y si las baterías bajan de un determinado voltaje se desconectan solas.

            En relación al precio que piden por ellas y lo que piden por un grupo de frío al que le has de añadir toda la electrónica está muy bien me parece

            Comentario


            • #7
              Respuesta: Nevera en barco

              suscribo lo dicho de estas neveras, yo tengo la de 55 litros de compresor y una maravilla.

              describo situacion
              nevera apagada y vacia
              temperatura ambiente 26-28ºC
              cervezas compradas en el super sin refrigerar (48 latas) + 12 de refresco

              cargar nevera, conectarla y fijarla a 4 grados.
              en una hora mas menos cerveza fresquita (que no bien fria) pero bebible.
              en cuestion de 20 minutos mas aprox cervecita perfecta

              eso si que sea de compresor si es de esas termoelectricas de peltier no enfrian ni aunque les metas hielo

              Comentario


              • #8
                Re: Nevera en barco

                Es muy importante el aislamiento, el propio de la nevera, más el que tú le puedas añadir. Para los cálculos, como te ha dicho Egis, tendrás que multiplicar la potencia de la nevera por el % de funcionamiento. Él te comenta un 25%, yo lo veo optimista. Dependiendo de donde estés, y el aislamiento, claro, pero yo pensaría más en un 33%, o, en días de calor, hasta un 50%.
                Con todo, cuando hace calor suele hacer sol, y las placas te rinden bien. En placas yo pondría el triple de la potencia de lo que quieras alimentar. En el barco nunca tienes la orientación óptima, con frecuencia hay alguna sombra, y la potencia tiene que dar para alimentar la instalación y cargar las baterías para la noche.
                Respecto a la capacidad de almacenamiento, nada que añadir a lo que te han dicho.
                Respecto a la regulación (aquí puede que me columpie, pero es como lo he entendido siempre) la instalación, y las baterías, las carga la fuente que esté aportando más tensión en cada momento. El alternador alimenta entre 13,5V y 14V, mientras que los paneles varían según la radiación que estén recibiendo, pero raras veces llegan a esas tensiones. Por tanto, si tienes el motor encendido, será el alternador el que cargue. Los paneles estarán disponibilzando una energía, que no se consume. Cuando apagas, pues los paneles comienzan a alimentar. El regulador no controla este efecto, ocurre por diferencia de potencial. Pero bueno, sea como fuere, no te compliques con eso. Va a funcionar. Aquí la madre del cordero es la capacidad de almacenamiento.

                Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

                Comentario


                • #9
                  Re: Nevera en barco

                  [QUOTE=Egis;2442139...
                  VEVOR es marca, pero NO fabrica NADA, compra genéricos y le pone su marca.

                  ...

                  .[/QUOTE]
                  Y como lo sabes? Bahco fabrica TODO lo que vende con su marca?

                  Los fabricantes de coches hacen/fabrican sus neumáticos?

                  Afirmas cosas sin tener conocimiento.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Nevera en barco

                    Creo, respetando todas las demás opiniones, que el first 285 tiene un cofre-nevera bien resuelto y de tamaño considerable. En la parte inferior del mueble fregadero hay espacio suficiente para colocar un compresor moderno que por las dimensiones de la nevera puede ser de consumo ajustado. Quizá el precio será mayor por los componentes y la instalación, pero tienes rendimiento asegurado para años y seguro que más cabida en la nevera. Por otro lado y en caso de averías creo que un grupo compresor y placa enfriadora a parte y a la vista es más abordable que un equipo integrado en una nevera portátil. Esta es mi opinión.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Nevera en barco

                      Originalmente publicado por ZCO Ver Mensaje
                      Creo, respetando todas las demás opiniones, que el first 285 tiene un cofre-nevera bien resuelto y de tamaño considerable. En la parte inferior del mueble fregadero hay espacio suficiente para colocar un compresor moderno que por las dimensiones de la nevera puede ser de consumo ajustado. Quizá el precio será mayor por los componentes y la instalación, pero tienes rendimiento asegurado para años y seguro que más cabida en la nevera. Por otro lado y en caso de averías creo que un grupo compresor y placa enfriadora a parte y a la vista es más abordable que un equipo integrado en una nevera portátil. Esta es mi opinión.

                      Al final me decidiré por montarlo, aunque ya para el próximo invierno.

                      De placas solares tengo que poner algo, pero no sé si complicarme con un portico o tirar de flexibles puestas sobre el bimini

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Nevera en barco

                        Originalmente publicado por josalb Ver Mensaje
                        ... placas solares tengo que poner ... no sé si complicarme con un portico o tirar de flexibles puestas sobre el bimini
                        Más que complicarte la vida, es el presupuesto que puedas manejar. Los
                        paneles rígidos, rinden más, duran más y son más baratos, pero le tienes
                        que sumar el precio del arco de popa. Si te alcanzan los número para poner
                        rígidas y un arco en popa, yo tomaría esa decisión.

                        Salud y


                        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Nevera en barco

                          Hola buenas,
                          Pues yo estoy en la misma situación y la he comprado, después de algunas pruebas está es mi conclusión:
                          - si la pones a -20°c congela pero no se llega a parar el compresor (creo, tampoco me quedé todo el día al lado)
                          - con una batería de plomo de 95ah, a 4°c y modo eco a los 3 días decidí desconectarla aunque todavía seguía tirando.
                          Creo que para el uso que le voy a dar, con otra batería y una placa, arrancando el motor para cambiar de cala una vez al día puede resultar una magnífica opción.
                          Ya veremos cómo va realmente en verano y cuanto dura sin averías...

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Nevera en barco

                            Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                            Más que complicarte la vida, es el presupuesto que puedas manejar. Los
                            paneles rígidos, rinden más, duran más y son más baratos, pero le tienes
                            que sumar el precio del arco de popa. Si te alcanzan los número para poner
                            rígidas y un arco en popa, yo tomaría esa decisión.

                            Salud y

                            Por cuestiones de trabajo tengo conocidos que trabajan el inoxidable 316 y la soldadura tig y me lo pueden hacer por prácticamente el coste del material y lo que cueste un almuerzo y una vuelta en el barco.

                            Pero no me acaba de convencer, al final creo que lo que no se va en las flexibles se va en el arco

                            Comentario

                            Trabajando...
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