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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Transition de vela a motor para cruces a formentera

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  • Transition de vela a motor para cruces a formentera

    hola,

    siempre hice vela, nunca motor.

    estamos pensando en pasar un par de anios en denia, y tengo curiosidad de cambiar a motor (pensando en un merry fisher 895) para hacer cruces a formentera y hacer calas en el continente "mas rapido" que a vela. la idea es moverse mas rapido y poder hacer mas cruces de los que la vela me permitiria (por limitaciones de tiempo con mis hijos en el cole).

    lei y vi videos sobre esta embarcacion, aparantemente a 18-20kt un dual motor de 180hp (?) consume unos 50lt / hr. las 130nm de ida y vuelta serian 130/15kt (promedio) = 8hs y media aprox de navegacion. a 50lt/h son 400lt .. unos 800 pavos. es todo este calculo demasiado teorico, alguien que haga estos cruces a motor me puede contar como es el asunto?

    voy a alquilar este verano un merry fisher 895 para probar el asunto una semana y luego vere .. pero de momento me interesa el tema practico que ustedes me puedan dar.

    gracias!!

  • #2
    Respuesta: Transition de vela a motor para cruces a formentera

    Buenas yo he cruzado a motor con barco de 36 pies y casi 600cv. consumo 70-80 lts/h. Bastante aburrido el cruce...brummmmmmmmmm..brummmmm asi 4-5 horas cruzando dedos de no oir ruidos raros en motores y como dices con gasto elevado.

    Creo que para eso mejor alquilar en destino.

    Comentario


    • #3
      Re: Respuesta: Transition de vela a motor para cruces a formentera

      Originalmente publicado por Frangct Ver Mensaje
      Creo que para eso mejor alquilar en destino.
      buen consejo , si me parece que esta idea no es la mejor. gracias.

      Comentario


      • #4
        Re: Transition de vela a motor para cruces a formentera

        Pues a mí no me parece una idea tan mala.

        A Galicia en Verano llegan motoras con bandera Inglesa y Francesa que se adentran en las rias, atracan en los puertos y fondean en las playas...son barcos de lineas clásicas que rondan los 10 -12 metros y navegan plácidamente y sin prisas...

        Pensar que una motora tiene una bañera enorme para disfrutar en verano, una gran cabina donde están el salón y la cocina con vistas al mar y más a proa camarotes y baño, es un mini apartamento con terraza y vistas al mar que puedes fondear comodamente en la playa más bonita de la isla...
        Editado por última vez por Ouessant; 25/02/2024, 14:41:38.

        Comentario


        • #5
          Re: Transition de vela a motor para cruces a formentera

          No es necesario correr, yo con un 38 pies y 620cv me hice formentera/denia en junio a 9 nudos, 20 litros a la hora, eso si, siete horas pero tomándoselo con calma ningún problema
          Glory to Ukraine

          Comentario


          • #6
            Re: Transition de vela a motor para cruces a formentera

            Originalmente publicado por Ouessant Ver Mensaje
            Pensar que una motora tiene una bañera enorme para disfrutar en verano, una gran cabina donde están el salón y la cocina con vistas al mar y más a proa camarotes y baño, es un mini apartamento con terraza y vistas al mar que puedes fondear comodamente en la playa más bonita de la isla.
            esto es totalmente cierto y poco a poco lo fui aceptando.

            mi velero tiene una disposicion para navegar a vela no para disfrutar del mar como si fuese un piso. y la verdad es que si bien me encanta navegar a vela, mi familia en esta etapa de la vida prefiere la vida de piso al mar.

            Comentario


            • #7
              Re: Transition de vela a motor para cruces a formentera

              Originalmente publicado por ayapitas Ver Mensaje
              No es necesario correr, yo con un 38 pies y 620cv me hice formentera/denia en junio a 9 nudos, 20 litros a la hora, eso si, siete horas pero tomándoselo con calma ningún problema
              leyendo (no se mucho, lo mio es la vela) al parecer lo optimo es ir a la velocidad de planeo. pero quizas eso optimo es obtener la mejor relacion de velocidad/consumo?

              si uno quiere simplemente gastar menos sin importar la velocidad, va mas lento y listo. eso es lo que dices verdad?

              Comentario


              • #8
                Re: Respuesta: Transition de vela a motor para cruces a formentera

                Originalmente publicado por Frangct Ver Mensaje
                Buenas yo he cruzado a motor con barco de 36 pies y casi 600cv. consumo 70-80 lts/h. Bastante aburrido el cruce...brummmmmmmmmm..brummmmm asi 4-5 horas cruzando dedos de no oir ruidos raros en motores y como dices con gasto elevado.

                Creo que para eso mejor alquilar en destino.
                La teoría es buena, pero alquilar en Ibiza y/o Formentera en ciertas épocas es un despropósito solo alcanzable a ciertos niveles. Probablemente, echando cuentas de cara a temporada alta, entre el coste de los vuelos para llegar al destino, precio del alquiler, el engorro de maletas, aeropuertos, etc., sale más a cuenta alquilar en la costa levantina y desplazarse hasta la zona indicada por el cofrade.

                Comentario


                • #9
                  Re: Transition de vela a motor para cruces a formentera

                  Originalmente publicado por kisero Ver Mensaje
                  leyendo (no se mucho, lo mio es la vela) al parecer lo optimo es ir a la velocidad de planeo. pero quizas eso optimo es obtener la mejor relacion de velocidad/consumo?

                  si uno quiere simplemente gastar menos sin importar la velocidad, va mas lento y listo. eso es lo que dices verdad?
                  En cascos de planeo puro, la velocidad mas efectiva es la mínima de planeo, mi casco es de semi-desplazamiento, y aunque puede planear sin problemas, a 18 nudos consume 70 litros a la hora (datos del ordenador de abordo).

                  Por tanto, es mucho más económico navegar a 9 nudos, y además sin pantocazos, mínimo ruido, etc, lo que suelen llamar "slow Yactching".

                  En la merry fisher no sabría decirte, pero puedes hacer pruebas en diferentes rangos de velocidadesy sacar tus propias conclusiones
                  Glory to Ukraine

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Transition de vela a motor para cruces a formentera

                    ¿Cuanta prisa tienes? ¿presupuesto? ¿y que tal la espalda?

                    Digo esto porque la idea es buena, pero en realidad los costes son muy elevados, tanto por la embarcación adecuada para hacerlo rápido, como por el consumo. Y yendo rápido al cabo de un buen rato comprobareis si la espalda y rodillas están bien

                    En EEUU es relativamente habitual para ir pescar mar adentro, Bahamas, cayos de Florida etc. Tomándolos como ejemplo necesitas una V profunda, barco muy robusto y potencia. Sin llegar a benditas absurdidades de 3 o más motores te a va a seguir saliendo muy caro y si quieres algo más económico y lento pues va a ser quizás demasiado lento.

                    Los nórdicos también tienen barcos adecuados y diésel, pero las embarcaciones siguen siendo carísimas.

                    El Jeanneau no lo veo del todo adecuado para esa travesía con frecuencia. No vas a tener una navegación rápida y fluida para hacerlo cómodamente, pero creo que haces muy bien probando a alquilarlo y así salir de dudas.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Transition de vela a motor para cruces a formentera

                      El cruce son sobre 60 millas que a 10 nudos una velocidad muy económica son 6 horas.
                      Buscando un día bueno es un paseo, además en verano seguro que hay bastante movimiento de barcos en esa zona y siempre dan más sensación de seguridad.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Transition de vela a motor para cruces a formentera

                        Originalmente publicado por ayapitas Ver Mensaje
                        En cascos de planeo puro, la velocidad mas efectiva es la mínima de planeo, mi casco es de semi-desplazamiento, y aunque puede planear sin problemas, a 18 nudos consume 70 litros a la hora (datos del ordenador de abordo).

                        Por tanto, es mucho más económico navegar a 9 nudos, y además sin pantocazos, mínimo ruido, etc, lo que suelen llamar "slow Yactching".

                        En la merry fisher no sabría decirte, pero puedes hacer pruebas en diferentes rangos de velocidadesy sacar tus propias conclusiones
                        asi es, en cada barco la velocidad de menor consumo es diferente y depende sobre todo de la forma del casco.

                        La cuestión es que si tienes una barco que puede ir a más de 20 nudos ¿de verdad vas a ir a 9 o le vas a dar zapatilla? Eso tambien hay que tenerlo en cuenta porque al final casi todos acabamos dandole más velocidad aunque sepamos que va a consumir más.

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: Transition de vela a motor para cruces a formentera

                          No es tan facil ir con una motora a 10 nudos...

                          Lo primero 10 nudos ya es una velocidad que mueve mucha agua y consumo se multiplica, como los veleros para un 10m la velocidad en desplazamiento estara por los 6-7 nudos donde consumo puede ser reducido, 8-10lts/h.

                          Si el problema es el tiempo a esa velocidad lo mismo da velero que motora, va a tardar lo mismo y perder la mitad de los dias en cruzar.

                          Otro problema "añadido" que solo ha vivido el que ha tenido motora es que a 6...7..8.. nudos con mar de costado es una batidora muchooooo mas incomodo que un velero con sus velas desplegadas. Yo alguna vez lo intantaba y al final tenia que planear para ir comodo... 70-80lts.

                          La solucion al tiempo esta... llegar antes cuesta 10 veces mas.

                          Comentario

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