VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Otra de hélices

Colapsar
X
Colapsar
 
  • Página de 1
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes
Anterior template Próximo
  • #1

    Otra de hélices

    Una ronda de mi parte que quiero exponer un tema complicado pero por favor quiero saber opiniones.
    Cuando compré el barco tenía un motor BUHK DV48 de 48 CV bastante viejo aunque funcionaba bien. Nunca me dejó tirado. Por mas que intenté contactar con el distribuidor de BUHK en España, nunca me respondió a los email así que decidí cambiar el motor. Fui teniendo que bajar las revoluciones a medida que iba avanzando la temporada porque subía la temperatura del motor. Al final de la temporada había perdido un nudo de velocidad pasando de 7 a 6. Decidí cambiar el motor por uno que fuese más sencillo de mantener. Que pudiera encontrar recambios con facilidad, por eso me decidí por un YANMAR. Con el cambio de motor, gané 14 CV más pasando ahora a tener 62.
    La hélice que tenía, estaba en muy mal estado. Muy gastada, rojiza, con golpes (extraño en un quilla corrida ) y generaba vibración por los trocitos que le faltan. Imposible saber ningún dato de esa hélice. Con un estudio que encontré en internet, hice el cálculo de la hélice correcta que mi barco necesitaría y el resultado que me daba era una 19" de diámetro por 18" de paso. Además, hice la consulta a un fabricante de hélices y corroboró mis cálculos.
    Encontré una hélice 20"\18" y la puse. El motor no es capaz de alcanzar mas de 1400 rpm de las 3600 que según Yanmar es su velocidad máxima. a esas 1400 rpm el barco navega manteniendo 5,5 - 6 nudos pero el motor no va funcionando como debería. Va ahogado y no quiero dejarlo así.
    Es evidente que me pasé 3 o 4 pueblos (o pulgadas) con la hélice.
    En la página de Kelly Hélices, encontré una plantilla con la que poder calcular el paso de una hélice que ha perdido las referencias con los años. Así que calculé el diámetro y paso de la hélice que tenía con el BUHK y que está en tan mal estado.
    El resultado, no me lo esperaba. Es una 16" de diámetro por 12,4" de paso.
    Vamos que efectivamente me había pasado 3 o 4 pueblos. Después de poner el motor YANMAR, fui a varadero con la hélice vieja. El barco iba a 2000 rpm a 5 nudos escasos.

    Conclusión: creo que debería aumentar un poco el diámetro y el paso con respecto a la hélice que tenía con el BUHK pero no tanto, como es evidente.
    Las opciones que barajo ahora son hélices 17"\14" ó 18"\14"

    ¿Creéis que son opciones correctas?
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Otra de hélices

    Los quilla corrida tienen más superficie mojada que las quilla sables, bulbo, etc. Por lo tanto es natural que haya más pérdida hidrodinámica.

    Las quillas protegen a la hélice y al timón bastante pero NO absolutamente. Los desprendimientos de material en una hélice de bronce NO son muy comunes pero ocurren. Cuando el material envejece suele saltarse un poquito.

    Una hélice de 20"\18" es una brutalidad para un motor de 68Hp

    NADIE te podrá indicar la hélice correcta si no indicas de que barco se trata, su eslora, manga, relación de reducción, motor (modelo exacto), desplazamiento en rosca.

    Pregunta en Adrio, son de VIGOm se especializan en fundir hélices a medida.
    https://adrio.com/
    Saludos.

    Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
    https://twitter.com/egis57
    (Hay información bursátil y económica)

    Comentario

    • #3
      Re: Otra de hélices

      Yo tengo un barco de 6'10 mts y el anterior dueño probó muchas hélices hasta dar con la buena , al menos a su manera de ver. Esto mismo me lo corroboró el mecánico que atendía este motor. Llevo un 70 CV con una reducción de 1'5/1 y llevo una hélice de bronce de 3 palas con la medida 16 x 15 R y me va muy bien para lo que es mi barco. Por si te sirve de orientacion. Tengo un casco de desplazamiento , a tope ( casi nunca ) me da las rpm correctas y saco unos 10 nudos y al 70% de motor voy con 6'5 nudos

      Comentario

      • #4
        Re: Otra de hélices

        Originalmente publicado por Predator Ver Mensaje
        Yo tengo un barco de 6'10 mts y el anterior dueño probó muchas hélices hasta dar con la buena , al menos a su manera de ver. Esto mismo me lo corroboró el mecánico que atendía este motor. Llevo un 70 CV con una reducción de 1'5/1 y llevo una hélice de bronce de 3 palas con la medida 16 x 15 R y me va muy bien para lo que es mi barco. Por si te sirve de orientacion. Tengo un casco de desplazamiento , a tope ( casi nunca ) me da las rpm correctas y saco unos 10 nudos y al 70% de motor voy con 6'5 nudos
        pues ir probando helices al precio que están me parece una barbaridad... estoy con Egis, lo mejor es coger bien los datos del barco, motor, reductora y todo lo demás y irse a un profesional. Cobre lo que cobre seguro que es más barato que ir probando hélices.

        Comentario

        • #5
          Re: Otra de hélices

          Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
          pues ir probando helices al precio que están me parece una barbaridad... estoy con Egis, lo mejor es coger bien los datos del barco, motor, reductora y todo lo demás y irse a un profesional. Cobre lo que cobre seguro que es más barato que ir probando hélices.

          Quiero pensar que el dueño tendría acceso a distintas hélices de pequeños talleres que existían en aquel entonces y lo haría así , , supongo que no compraría varias para probar.

          Comentario

          • #6
            Re: Otra de hélices

            Agradezco todas vuestras respuestas y ya con otra en la mano vamos a aclarar un poco el tema:
            He hecho los cálculos siguiendo un estudio que encontré en la red. En el estudio se tienen en cuenta todos los parámetros de la embarcación: eslora de flotación, forma del casco, manga, distancias del vano de la hélice, potencia a máximas rpm y al 80% (que es la velocidad económica teórica de un motor diesel), ratio de reducción de la reductora, rpm de la hélice, distancias de las puntas de las palas al vano, velocidad deseada, .....
            Con todos esos datos, me salía 19"/18" como hélice correcta. Envié todos los datos a Kelly Hélices y corroboraron que esa era la medida correcta
            Al ponerla y comprobar que el barco no puede con ella y usando unas plantillas de la propia Kelly Hélices, calculé la hélice vieja que tenía el barco y la hélice que tenía ese motor y reductora en el Llaut en el que estaba instalado antes. Los resultados fueron que la hélice vieja era una 16"/12,5" y la que tenía el Llaut una 17"/10" Así que basándome en eso y en las dos pruebas de mar que pude hacer tanto con la hélice vieja como con la nueva, me decidí por una 17"/13".
            No se por qué los cálculos no salen bien pero entiendo que la forma del casco, la superficie de rozamiento con el agua, las 6 tn de lastre, ... tendrán mucho que ver en todo esto. Lo cierto es que escribí el mensaje por si tenia la suerte que algún cofrade tuviera un Formosa 41 y un Solé Diesel Mini 65 o un Yanmar como el mío que sería igual configuración que la mía y pudiera decirme su hélice.

            Tras hablarlo con varios armadores y distribuidores de recambios aquí en la isla, creo que la 17"/13" va a ser muy válida.

            Ahora queda comprarla y planear cómo instalarla. Me aconsejan intentarlo en el agua porque aquí cuesta más "la salsa que la merluza", es decir, me va a costar más sacar el barco del agua para cambiarla que la propia hélice.

            En unas semanas, cuando tenga la 17"/13" puesta y haga una prueba de mar, comentaré las sensaciones por si alguien tiene intriga.

            Un saludo y muchas gracias.

            Comentario

            • #7
              Re: Otra de hélices

              Originalmente publicado por Perseo.xxi Ver Mensaje
              No se por qué los cálculos no salen bien pero entiendo que la forma del casco, la superficie de rozamiento con el agua, las 6 tn de lastre, ... tendrán mucho que ver en todo esto.
              Buenas tardes, cofrade:

              No es extraño lo que te ha ocurrido con el cálculo de la hélice: tu barco es de quilla corrida, y estos cascos "ocultan" la hélice al flujo del agua. En consecuencia, los cálculos no salen porque se necesita otro tipo de hélice que no sea la típica tripala con relación de áreas de entre 0,45 y 0,55.

              No sé si te trastorna mucho tus planes, pero yo te recomendaría que preguntaras aquí:

              https://westbynorth.com/campbell-sailer/

              Sí, ya sé que te saldrá por un dineral, que tendrás que esperar no se sabe cuánto tiempo y otra serie de inconvenientes más, pero quizá esa hélice sí te sirva.

              Te dejo un enlace la blog de un cofrade que cambió su hélice por una de éstas:

              http://sailingflorencemay.blogspot.c...-y-diseno.html

              Y aquí tienes otros comentarios sobre la misma hélice:

              https://www.nyc.ie/wp-content/upload...SailerProp.pdf

              Saludos y
              Editado por última vez por Apagapenol; 21/05/2024, 22:45:17. Razón: Actualizar enlace
              Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

              Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

              Comentario

              • #8
                Re: Otra de hélices

                Buenas tardes, cofrade:

                No es extraño lo que te ha ocurrido con el cálculo de la hélice: tu barco es de quilla corrida, y estos cascos "ocultan" la hélice al flujo del agua. En consecuencia, los cálculos no salen porque se necesita otro tipo de hélice que no sea la típica tripala con relación de áreas de entre 0,45 y 0,55.

                No sé si te trastorna mucho tus planes, pero yo te recomendaría que preguntaras aquí:

                The Campbell Sailer Propeller - West By North
                https://westbynorth.com/campbell-sailer/
                High Thrust – Low Drag Independent tests by Practical Sailor Magazine show the Campbell Sailer achieves top marks in the fixed blade category for forward and reverse thrust, and for providing substantially reduced drag under sail. All Campbell Sailer propellers are available in 2 and 3 blade configurations in sizes from 10” to 27” and […]


                Sí, ya sé que te saldrá por un dineral, que tendrás que esperar no se sabe cuánto tiempo y otra serie de inconvenientes más, pero quizá esa hélice sí te sirva.

                Te dejo un enlace la blog de un cofrade que cambió su hélice por una de éstas:

                https://sailingflorencemay.blogspot....-y-diseno.html

                Y aquí tienes otros comentarios sobre la misma hélice:

                Page not found | National Yacht Club
                https://www.nyc.ie/wp-content/upload...SailerProp.pdf

                Pues siguiendo tu consejo, les he enviado un correo con todos los datos. Al final del blog que enviaste pone incluso el precio y no es tan caro como cabría esperar. Evidentemente que los costes de envío van a ser altos pero aún así, una hélice comprada, por ejemplo, a Radice a través de un distribuidor, tiene un coste mayor. Me preocupa mucho más el plazo de entrega y es, muy probablemente, el motivo por el que tendré que acabar poniendo una hélice tradicional.

                Veremos que contestan, que plazo de entrega y coste total me dicen. Tras leer el blog y los comentarios de otros usuarios, si el plazo de entrega es razonable (a lo largo de Abril) esperaré.

                Muchas gracias por tan valiosísima información.

                Comentario

                Anterior template Próximo
                Trabajando...
                X