VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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SPI simétrico o asimterico.

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  • Vela SPI simétrico o asimterico.

    -

    - En primer lugar puntualizar que la intencion que me mueve al abrir este post es escribir unas reflexiones que hace tiempo que me hago leyendo sobre los spis en LTP, no se si interesaran.

    - Cada vez son mas lo navegantes de vela que adoptan una vela de portantes en su vestuario, para mi la navegación con spi es quizas la mas placentera y que me da mas satisfacciones y nunca entenderé a aquellos que con la excusa que no hacen regatas y bajo el lema de solo hago crucero puro y duro prescinden de la misma, pues creo es una vela muy adecuada para un crucero y a veces menos complicada que algunas combinaciones que he leido a base de dos genovas o trimajes de genovas y mayor para mi extraños.

    - Estas reflexiones no van dirigidas a aquellos que tienen un elevado presuesto que les permite tener un amplio vestuario y disponer de varias velas de portantes, por lo que así siempre tienen la adecuada a cada momento y circunstancia, si no a aquel que va a tener una sola vela que tiene que servir para todo.

    - En mi modesta opinion en este sentido la vela ideal es el spi simetrico, bastante polivalente y que con uno de gramaje medio y corte adecuado puede servir para muchos rumbos y circunstancias, desde la popa redonda (poco recomendable) a un poco por delante del traves (parto de la base que no vamos a usarlo con vientos fuertes). Sin embargo su utilización va supeditada al tangón, para muchos en elemento engorroso, y al que en mi opinión creo se le tiene mas miedo del que se debería, en algunos casos por desconocimiento y falta de uso, pero es una opiniòn para mi aceptable y respetable.

    - Despues está el spi asimetrico, en principio mas sencillo y comodo de uso, su problema es que es menos polivalente, hay muchos tipos de cortes y tamaños del mismo, cada uno para una función que en algunos casos es muy especifica, pudiendo poner en un extremo los code cero, que no dejan de ser asimetricos muy especializados para unos rumbos muy cerrados, pasando por genakers y terminando en asimetricos con mucha bolsa para rumbos muy abiertos.

    - Para un uso como vela unica, particularmente buscaría un asimetrico que funcionara lo mejor posible en portantes, sin necesidad de montar tangón, pues para eso me voy al simetrico, creo que al montar una vela de este tipo se busca mas que nada para ir en rumbos lo mas abiertos posible donde no rinde un genova, si tenemos dinero para mas vestuario podemos comprar ademas otro tipo genaker que nos sirva para ceñir un poco con ventolinas.

    - Para mi el genaker tiene su motivo de ser en aquellos barcos que montan genovas pequeños o foques (muchas veces autovirantes) en proa que andan poco con vientos flojos (tan habituales en el Mediterraneo), en estos barcos el genaker permite andar con ventolinas en rumbos un poco cerrados y tambien en rumbos a popa del traves en que dichos foques dan un rendimiento minimo, en estos barcos es una vela que da mucho juego, pero si tienes un genova de un tamaño importante en proa, como es habitual, prefiero un asimetrico que embolse mas y me cubra aquellos rumbos en que el genova no rinda.

    - Y ahora voy al punto de como montar el asimetrico, lo normal creo es directamente en la proa con un arraigo adecuado, si queremos sacarle mas rendimiento, se puede montar un botalón (para mi normalmente mejor fijo) se mejora mucho el rendimiento, pero no es imprescindible para crucero, al menos inicialmente.

    - Lo que no entiendo es esta moda de montar los asimetricos con tangón, cada vez leo mas en LTP que la gente lo monta con tangón y la verdad es que no lo entiendo, si busco un asimetrico creo que es por la simplicidad de maniobra, si me quiero complicar con un tangón en crucero ya me voy al simetrico al que creo se le sacará mejor rendimiento, y en regata con las penalizaciones actuales creo que tampoco sale a cuenta el montar el tangón con el asimetrico.

    - Bueno lo dicho estas son unas reflexiones que me hago y que por logica muchos no van a compartir, pero que si creo se merecen ser analizadas antes de decidirse a la compra de una vela de portantes.


  • #2
    Re: SPI simétrico o asimterico.

    Totalmente de acuerdo.
    El motivo por el que ahora mismo regateo con asimétrico es la rapidez de la maniobra con tripulación reducida (solitario, A2). Además tengo un asimétrico que me permite incluso ir en popa cerrada.





    PD: Deberías editar el título para facilitar futuras búsquedas.
    "Manzana in corpore zano" Yomismo

    "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

    "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


    Visita mi web (¡Si te da la gana!)
    http://www.chemamoreno.com

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    • #3
      Re: SPI simétrico o asimterico.

      Originalmente publicado por chemamoreno Ver Mensaje


      PD: Deberías editar el título para facilitar futuras búsquedas.
      - ¿Cual crees mas adecuado?

      Comentario


      • #4
        Re: SPI simétrico o asimterico.

        Originalmente publicado por Nostramo Ver Mensaje
        - ¿Cual crees mas adecuado?

        ¿Quizás Spi simétrico o asimétrico?

        Bueno, o Spi simterico o asimtérico.

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        • #5
          Re: SPI simétrico o asimterico.

          Muy adecuado el hilo. Aunque, en mi opinion, no es adecuado meter el gennaker dentro de la categoria de spi. Creo que lleva a confusión. Creo mas adecuado hablar de velas asimetricas de proa que me parece un titulo adecuado. Cuando se esta pensando en tener una sola vela para portantes, comparar el gennaker con el spi simetrico lleva a la confusión.
          Lo digo, no porque entienda de esto, sino porque en mi intento de aprender y de tomar una decision para comprar una sola vela de portantes, esta confusion me ha enredado mucho.

          Mis conclusiones (adquiridas por la lectura no por la experiencia, aviso):
          Para popas mejor el simetrico, PERO mas dificil en solitario. Alternativa, el spi asimetrico tipo all-round o embolsado como supongo el que habla chema.
          Para vientos flojos de ceñida abierta a un largo pero no para popas: gennaker.

          En definitiva, como apunta Nostramo, acertado como siempre, lo ideal: un gennaker plano para ceñidas abiertas y traveses en ventolinas + un spi asimetrico embolsado para casi-popas. (Y un foque pequeño para vientos duros, no se me olvida...) Si solo quieres/puedes una sola vela... hay que elegir. No hay duros a cuatro pesetas.


          Marlow

          Comentario


          • #6
            Re: SPI simétrico o asimterico.

            Originalmente publicado por Nostramo Ver Mensaje
            -

            ...
            - En mi modesta opinion en este sentido la vela ideal es el spi simetrico, bastante polivalente y que con uno de gramaje medio y corte adecuado puede servir para muchos rumbos y circunstancias, desde la popa redonda (poco recomendable) a un poco por delante del traves (parto de la base que no vamos a usarlo con vientos fuertes). Sin embargo su utilización va supeditada al tangón, para muchos en elemento engorroso, y al que en mi opinión creo se le tiene mas miedo del que se debería, en algunos casos por desconocimiento y falta de uso, pero es una opiniòn para mi aceptable y respetable.
            ...
            Bon dia!
            Buen hilo, Nostramo. Gracias
            ¿Porqué es poco recomendable la popa redonda con un simétrico?

            Comentario


            • #7
              Re: SPI simétrico o asimterico.

              Originalmente publicado por Vint-i-set Ver Mensaje
              Bon dia!
              Buen hilo, Nostramo. Gracias
              ¿Porqué es poco recomendable la popa redonda con un simétrico?
              Porque estas al límite de trasluchar involuntariamente.

              Sinera

              Comentario


              • #8
                Re: SPI simétrico o asimterico.

                Originalmente publicado por sinera Ver Mensaje
                Porque estas al límite de trasluchar involuntariamente.

                Sinera




                Y ademas de lo que dice Sinera, la popa redonda, redonda, es un rumbo lento frente al rumbo de aleta, o al largo...

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                • #9
                  Re: SPI simétrico o asimterico.

                  Realmente todos los hilos abiertos por Nostramo merecen la pena leer enteritos, para los aprendices como ya siempre son muy instrucctivos.
                  Gracias Nostramo y tambien a todos los demas por sus aportaciones.


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