VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La Gabarra y la codicia

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  • #31
    Re: La Gabarra y la codicia

    Originalmente publicado por Flying Dutchman Ver Mensaje
    Esto es un evento organizado por una entidad, como es el Athletic Club.
    Es como si un club organiza una regata, balizas una zona y cobras la inscripción a la misma, el que quiera participar, paga.
    Otra cosa es que me prohíban ese día navegar por la ría independientemente de si estoy participando en el evento, podrás balizar una zona para el evento, pero no cerrar la ría entera.
    Una vez coincidí en la navegación, con la regata Mazagón-Chipiona. Iba entre
    los barcos que competían y nadie nos dijo lo más mínimo. Eso si, en algún
    momento nos apartábamos, para "ceder el paso" a los participantes y no
    molestarles en su derrota. Pero eso lo hacíamos "motu propio" y no por que
    nos obligase nadie.

    No se hasta que punto es comparable al recorrido de la gabarra. Pero si hay
    embarcaciones navegando por la zona en esemomento... ¿que hacen con esos
    barcos?. ¿O es una zona por la que habitualmente está prohibida la navegación?.


    Salud y


    El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

    Comentario


    • #32
      Re: La Gabarra y la codicia

      Originalmente publicado por rasra Ver Mensaje
      Luego nos enfadamos cuando nos toman por ricos a los de los barcos.......

      Roncito para todos
      Bueno, pagar 250 € no es de mi agrado pero no por ello soy o puedo parecer rico. Cualquiera que haya ido a Sevilla se ha gastado 3 veces eso.

      Comentario


      • #33
        Re: La Gabarra y la codicia

        Creo que no es comparable.
        En el Guadalquivir el acceso está condicionado por el paso y uso a través de una esclusa.
        Tiene costes. Tiene gastos, bombas, personal.....
        El Nervión no.
        Se pretende una celebración, por parte de un club en una navegación. Se debate si por unirte a esa navegación de acompañamiento es lícito que te cobren.. Que te prohíban la navegación en ese momento. :

        Comentario


        • #34
          Re: La Gabarra y la codicia

          Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
          Una vez coincidí en la navegación, con la regata Mazagón-Chipiona. Iba entre
          los barcos que competían y nadie nos dijo lo más mínimo. Eso si, en algún
          momento nos apartábamos, para "ceder el paso" a los participantes y no
          molestarles en su derrota. Pero eso lo hacíamos "motu propio" y no por que
          nos obligase nadie.

          No se hasta que punto es comparable al recorrido de la gabarra. Pero si hay
          embarcaciones navegando por la zona en esemomento... ¿que hacen con esos
          barcos?. ¿O es una zona por la que habitualmente está prohibida la navegación?.


          Salud y
          La Ría es navegable y se puede navegar sin mayor problema.
          Cumpliendo las normas de navegacion que aplican a un canal, por supuesto, es una excursion muy bonita que he hecho muchas veces.

          Supongo que es parecido, como ya he comentado, a cuando te cortan una cerretera para un evento ciclista, deportivo, etc.
          En ese momento te sacan de la carretera y no te dejan pasar.
          Ahora, curioso por ver como lo hacen.

          Comentario


          • #35
            Re: La Gabarra y la codicia

            Originalmente publicado por lolomo Ver Mensaje
            Siento discrepar de tu opinión , lo sufrimos en muchos puertos y rias la prohibición de navegar cuando por ejemplo hay regata de traineras , hay que parar el mundo y a joderse te guste lo que están haciendo o no .
            Jajajaja, se admiten discrepancias, por supuesto, esto no es mas que opinion personal.

            Yo lo veo, por buscarle un sentido, como he comentado, como una carrera ciclista o similar en la que te cortan una carretera y no te dejan pasar.
            Es vía publica, pero lo balizan y no puedes pasar salvo que participes en el evento.
            Entiendo que el Athletic ha solicitado los permisos y licencias oportunas para organizar este evento al que han llamado "Acompañamiento a la Gabarra".

            Ahora podemos discutir que el precio es excesivo y demas, pero si lo han hecho, lo habran hecho de forma legal.

            Comentario


            • #36
              Re: La Gabarra y la codicia

              Originalmente publicado por cymtayp Ver Mensaje
              Bueno, pagar 250 € no es de mi agrado pero no por ello soy o puedo parecer rico. Cualquiera que haya ido a Sevilla se ha gastado 3 veces eso.
              La ría del Guadalquivir (desde Bonaza hasta la esclusa o Gelves) es gratuita.
              Incluso se puede fondear a lo largo de todo el trayecto (cerca de 50 mn) sin
              problemas.

              Y cuando hay eventos, tipo la regata "Subida del Guadalquivir", tampoco
              cobran nada, ni cierran el río a la navegación.

              Si se pasa la esclusa, ya es zona portuaria.


              Salud y


              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

              Comentario


              • #37
                Re: La Gabarra y la codicia

                Originalmente publicado por Sekutrack Ver Mensaje
                Después del triunfo del Athletic en la Copa del Rey, después de 40 años ( ya era hora) toca pasear la Gabarra (o pontona) por la ria de Bilbao el próximo jueves.
                Hasta aquí , todo perfecto, pero el ansia recaudatoria de la Dirección del Athletic hace que a diferencia de la última salida, impone el pago por acompañar a la citada embarcación.
                Me parece perfecto que se limite el número de barcos por motivos de seguridad, pero el Club no es nadie para cobrar por subir por un espacio público como es la ría. De hecho, ni el Puerto, ni la Subdelegacion de Gobierno se suman a esa decisión.
                Parece que una vez cerrada la inscripción, solo unas 50 embarcaciones (de un máximo de 120) han accedido a abonar el pago. Los precios variaban de los 250 € + 100 por tripulante hasta los 3000 - 5000 €. Eso sí, debiendo firmar un documento que exime de toda responsabilidad al citado Club. Lamentable.

                Pues mandarlos a la mierda y cuando vean que nadie les acompaña ya cambiaran de criterio
                BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                Comentario


                • #38
                  Re: La Gabarra y la codicia

                  No sé cómo quedará al final, pero al principio comentaban que se iba a cerrar en tráfico por la ría desde las 11 de la mañana, lo cual, a priori, afectaba hasta al gasolino que pasa de las arenas a portu. Os dejo una entrevista interesante donde lo comentan:

                  Comentario


                  • #39
                    Re: La Gabarra y la codicia

                    Originalmente publicado por Txema_Bilbao Ver Mensaje
                    No sé cómo quedará al final, pero al principio comentaban que se iba a cerrar en tráfico por la ría desde las 11 de la mañana, lo cual, a priori, afectaba hasta al gasolino que pasa de las arenas a portu. Os dejo una entrevista interesante donde lo comentan:

                    https://tele7.tv/la-cofradia-decana-...de-la-gabarra/
                    Muy interesante. Gracias Txema. A mi juicio, irrebatible

                    Comentario


                    • #40
                      Re: La Gabarra y la codicia

                      Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                      Una vez coincidí en la navegación, con la regata Mazagón-Chipiona. Iba entre
                      los barcos que competían y nadie nos dijo lo más mínimo. Eso si, en algún
                      momento nos apartábamos, para "ceder el paso" a los participantes y no
                      molestarles en su derrota. Pero eso lo hacíamos "motu propio" y no por que
                      nos obligase nadie.

                      No se hasta que punto es comparable al recorrido de la gabarra. Pero si hay
                      embarcaciones navegando por la zona en esemomento... ¿que hacen con esos
                      barcos?. ¿O es una zona por la que habitualmente está prohibida la navegación?.


                      Salud y
                      Toda prueba o concentración náutica requiere (por lo menos) de permiso de Capitanía.

                      El organizador puede solicitar que sea en zona cerrada a los no participantes, cuestión que Capitanía tienen que autorizar.

                      Cuando es una regata de vela ligera, travesía a nado, etc. siempre se considera circuito cerrado a la navegación salvo participantes y organización.

                      En regatas de cruceros, normalmente no se solicita cerrado, por lo que si puede haber otros barcos navegando.

                      Es de suponer, que este caso se habrá solicitado (y concedido) el permiso con la restricción de navegación excepto a participantes.

                      En el caso de que sea un "circuito cerrado" las embarcaciones de la organización podrían solicitar a los no participantes que se aparten de la zona.

                      Un saludo.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: La Gabarra y la codicia

                        Originalmente publicado por fende_testas Ver Mensaje
                        Toda prueba o concentración náutica requiere (por lo menos) de permiso de Capitanía.

                        El organizador puede solicitar que sea en zona cerrada a los no participantes, cuestión que Capitanía tienen que autorizar.

                        Cuando es una regata de vela ligera, travesía a nado, etc. siempre se considera circuito cerrado a la navegación salvo participantes y organización.

                        En regatas de cruceros, normalmente no se solicita cerrado, por lo que si puede haber otros barcos navegando.

                        Es de suponer, que este caso se habrá solicitado (y concedido) el permiso con la restricción de navegación excepto a participantes.

                        En el caso de que sea un "circuito cerrado" las embarcaciones de la organización podrían solicitar a los no participantes que se aparten de la zona.

                        Un saludo.

                        Ok. Muchas por la explicación.


                        Salud y


                        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                        Comentario


                        • #42
                          Re: La Gabarra y la codicia

                          Saludos.
                          Es increíble que nos llame la atención, nos irrite, que la organización, el Athletic, cobre a los que quieran acudir a la subida de la gabarra. ¿Quién corre con los gastos de organización, seguridad, embarcaciones de apoyo, puntos de socorro, 2 helicópteros, guardia civil y salvamento marítimo etc. etc.. Claro el Athletic, que bien, los demás por la cara, los barcos de turismo con más de 100 pasajeros a bordo, que si pagan el pasaje, también por la cara. En fin...
                          Cuando se organiza un evento deportivo, la organización se hace cargo de los gastos y los participantes pagan su inscripción, en nuestro no," porque para eso esta el Athletic".
                          Siento no coincidir con la mayoría que critica la actuación del club, pero si no quiero pagar por tomar parte de la subida con la gabarra, me voy a los márgenes de la ría, y tan feliz, aunque más "apretaditos".
                          Un saludo

                          Comentario


                          • #43
                            Re: La Gabarra y la codicia

                            Originalmente publicado por DOK Ver Mensaje
                            Saludos.
                            Es increíble que nos llame la atención, nos irrite, que la organización, el Athletic, cobre a los que quieran acudir a la subida de la gabarra. ¿Quién corre con los gastos de organización, seguridad, embarcaciones de apoyo, puntos de socorro, 2 helicópteros, guardia civil y salvamento marítimo etc. etc.. Claro el Athletic, que bien, los demás por la cara, los barcos de turismo con más de 100 pasajeros a bordo, que si pagan el pasaje, también por la cara. En fin...
                            Cuando se organiza un evento deportivo, la organización se hace cargo de los gastos y los participantes pagan su inscripción, en nuestro no," porque para eso esta el Athletic".
                            Siento no coincidir con la mayoría que critica la actuación del club, pero si no quiero pagar por tomar parte de la subida con la gabarra, me voy a los márgenes de la ría, y tan feliz, aunque más "apretaditos".
                            Un saludo
                            Creo que estás equivocado, dudo muchiiiisimo que el Athletic corra con los gastos de seguridad y salvamento que proporcionan tanto las FFSSEE como Gurutze Gorria, Bomberos o DYA, como tampoco paga un euro cuando (exteriormente) hay algún despliegue de la Ertzaintza junto a San Mamés.
                            Otra cosa será en el interior campo.
                            Aquí, lo que se valora y mal, es que la Dirección de ese Club intente resarcirse del costo de las grúas de gran tonelaje que necesita la botadura y retorno al Itsas Museum de la citada gabarra, del costo de la reparación y puesta en servicio dela misma etc, etc.
                            Al parecer, el Sr. Uriarte le ha cogido gusto a que tanto Diputación, Gobierno Vasco y Ayuntamiento de Bilbao le paguen buena parte del nuevo campo, nos guste el fútbol o no, y cambio de nada.
                            Por otro lado, en la ria NO se va a celebrar competicion o regata alguna, por lo que no cabe prohibición alguna de acceso, salvo las referentes a temas de seguridad y de participación en el acompañamiento. La ria no es privativa del Athletic ni de nadie en particular.
                            Alguno igual piensa como aquel que decía "La calle es mia..." o la ria.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: La Gabarra y la codicia

                              Y máis claro....

                              Comentario


                              • #45
                                Re: La Gabarra y la codicia

                                Originalmente publicado por Sekutrack Ver Mensaje
                                Creo que estás equivocado, dudo muchiiiisimo que el Athletic corra con los gastos de seguridad y salvamento que proporcionan tanto las FFSSEE como Gurutze Gorria, Bomberos o DYA, como tampoco paga un euro cuando (exteriormente) hay algún despliegue de la Ertzaintza junto a San Mamés.
                                Otra cosa será en el interior campo.
                                Aquí, lo que se valora y mal, es que la Dirección de ese Club intente resarcirse del costo de las grúas de gran tonelaje que necesita la botadura y retorno al Itsas Museum de la citada gabarra, del costo de la reparación y puesta en servicio dela misma etc, etc.
                                Al parecer, el Sr. Uriarte le ha cogido gusto a que tanto Diputación, Gobierno Vasco y Ayuntamiento de Bilbao le paguen buena parte del nuevo campo, nos guste el fútbol o no, y cambio de nada.
                                Por otro lado, en la ria NO se va a celebrar competicion o regata alguna, por lo que no cabe prohibición alguna de acceso, salvo las referentes a temas de seguridad y de participación en el acompañamiento. La ria no es privativa del Athletic ni de nadie en particular.
                                Alguno igual piensa como aquel que decía "La calle es mia..." o la ria.
                                no estoy de acuerdo. La ria es de todos como todos los espacios publicos, pero las autoridades pueden dar permiso a que se utilice el espacio publico para actividades privadas, por un tiempo limitado y con ciertas condiciones que pueden incluir o no el pago de unas tasas.
                                Eso se hace continuamente con muchas cosas, por ejemplo conciertos y actividades culturales de todo tipo, competiciones deportivas, mercadillos al aire libre y demás.

                                Limitar el acceso a la ria durante un dia que se va a realizar un acto "privado" no es decir: la ria es mia. Es que nos vamos a los extremos. No es asi.

                                Que por cierto, a ti igual no te gusta el futbol pero a mucha otra gente si que le gusta y ellos tambien pagan impuestos.

                                A mi tampoco me parece bien que se gaste tanto dinero en el futbol, pero es que estamos en una democracia y si a la mayoría le parece bien pues hay que tragar con ello ¿o es que solo se va a poder dar dinero para lo que me guste a mi o a ti? ¿la ria no es del atheltic pero tuya si para decidir tu lo que se puede y no se puede hacer? No son asi las cosas.

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