VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Puma 34 vs Jeanneau Attalia 32

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Puma 34 vs Jeanneau Attalia 32

    Un saludo a tod@s l@s cofrades, y una ronda a cargo de mi bolsa.

    Me explico: voy mirando veleros >30 pies que se ajusten a mi reducido presupuesto y a los consejos que voy leyendo en este foro. Mis aspiraciones son tener barco propio y dedicarlo a crucero, para navegar los fines de semana y travesías más largas durante las vacaciones.
    He echado el ojo a dos buenos y preciosos barcos: un Puma 34 y un Attalia 32... y claro, ahora viene el dilema...
    Por favor, podéis aconsejarme, ofrecerme pros (muchos) y contras (muy pocos) de cada uno?... sí, sí, ya sé que el mejor barco es aquel en el que me encuentre más a gusto, pero me gustaría conocer otras opiniones... algo que valoro, de cara a la familia, es la habitabilidad...
    Gracias por adelantado... y venga, otra ronda
    sigpic

  • #2
    Re: Puma 34 vs Jeanneau Attalia 32

    el atalia lo desconozco , pero el p 34 lo conozco mucho y te garantizo que es un muy muy buen velero lo aguanta todo , es de interiores un poco desaprovechados con relacion a veleros de menor eslora mas modernos pero tiene su no se que de madera en interiores , perooo el eterno problema de la osmosis ya no se escapa ni uno , ojo con el tema y muy importante la jacia , stays ovenques etc , cuestan una pasta y hay que andar con ojo , lo demas motor velas etc pues lo puedes ver mas o menos .
    pero te repito yo he navegado muchas millas con un p 34 y es un gran velero
    salut kiqu
    kiqu

    Comentario


    • #3
      Re: Puma 34 vs Jeanneau Attalia 32

      Originalmente publicado por kiqu Ver Mensaje
      perooo el eterno problema de la osmosis ya no se escapa ni uno

      ¿Si? ¿Lo ves así?
      ---
      Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
      (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

      Comentario


      • #4
        Re: Puma 34 vs Jeanneau Attalia 32

        Originalmente publicado por Aunlargo Ver Mensaje
        ¿Si? ¿Lo ves así?
        creo que con la edad que tienen , el que no se le haya hecho el tratamiento anti osmosis o haya tenido osmosis y lo hayan pelado y trabajado estara bastante fastidiado , ademas creo que otros comentarios que se han hecho sobre pumas y furias , he intervenido ya que tengo pleno conocimiento de causa por razones de trabajo en dichos astilleros y los puma , son de los que no escatimaron poliester , peroo de que calidad estamos hablando y que secado se les hacia en aquellos años , con esto no pretendo ser catastrofista ni mucho menos , lo que pasa que el tiempo no perdona , hace unos quince años navegue bastante tiempo en un p 34 y cuando lo sacaba del agua parecia que tenia la baricela , y el armador le costo mucho aceptar que tan buen velero le tuviera este problema , pero lo tenia y como este pues todos los de la epoca en mas o menos medida ,
        creo que con esto te he dado respuesta a la especie de interrogante que has puesto , para esto estan los profesionales del ramo que entienden muuuucho mas que yo y cuando compras un barco de los 60 - 70 y mas modernos hay que consultarles
        salut kiqu
        kiqu

        Comentario


        • #5
          Re: Puma 34 vs Jeanneau Attalia 32

          Y he sido armador durante muchos años de un Puma 34, y puedo garantizar que es un barco excepcional, de los diseños clásicos, que cuando lo ves fuera del agua tiene algo especial. Claro que por la edad, puedes tener problemas, pero no más que con cualquier otro barco de la misma edad. Yo sigo enamorado del Puma 34. No lo dudes, si te gusta cómpralo.
          Saludos

          Comentario


          • #6
            Re: Puma 34 vs Jeanneau Attalia 32

            Compañeiro,
            No conozco el jeanneau, asi que no puedo comparar, solo te puedo decir que me compre un puma 34 hace unos meses, en muy buen estado , es del 77, estoy de acuerdo con lo del espacio interior poco aprovechado , pero bueno es suficiente.Lo que si te puedo decir es que es un barco que navega de maravilla, se come todo lo que le echen, y ciñiedo no te gana nadie.
            De todas formas el puma es un Barco que esta muy bien construido y es un clasico con reputacion, que supongo a la hora de la venta siempre te ayudara a obtener un mejor precio.

            Con respecto a la comparacion con el J pues supongo que dependera del estado y el precio.

            Creo que un P 34 es un valor seguro.

            Suerte con tu decision.

            Comentario


            • #7
              Re: Puma 34 vs Jeanneau Attalia 32

              Originalmente publicado por kiqu Ver Mensaje
              creo que con la edad que tienen , el que no se le haya hecho el tratamiento anti osmosis o haya tenido osmosis y lo hayan pelado y trabajado estara bastante fastidiado , ademas creo que otros comentarios que se han hecho sobre pumas y furias , he intervenido ya que tengo pleno conocimiento de causa por razones de trabajo en dichos astilleros y los puma , son de los que no escatimaron poliester , peroo de que calidad estamos hablando y que secado se les hacia en aquellos años , con esto no pretendo ser catastrofista ni mucho menos , lo que pasa que el tiempo no perdona , hace unos quince años navegue bastante tiempo en un p 34 y cuando lo sacaba del agua parecia que tenia la baricela , y el armador le costo mucho aceptar que tan buen velero le tuviera este problema , pero lo tenia y como este pues todos los de la epoca en mas o menos medida ,
              creo que con esto te he dado respuesta a la especie de interrogante que has puesto , para esto estan los profesionales del ramo que entienden muuuucho mas que yo y cuando compras un barco de los 60 - 70 y mas modernos hay que consultarles
              salut kiqu
              Ok. Tengo en cuenta tus sabia opinión. Ya sabes; cuando se habla de edades de barcos, suele decirse que un barco es para toda la vida, que la ósmosis se previene y se trata, etc. Yo siempre que leo o escucho eso me quedo . Los años pasan para todo. Sin catastrofismos, claro, pero tu comentario suena muy razonable. Y hay algo en lo que siempre pienso... los cadenotes y sus arraigos.

              A veces me planteo cuantos años durará un barco de fibra bien cuidado. Por ahora, los del 72 siguen a la venta con normalidad, y ya van 36 años y no los regalan. Pero eso lo dejo quizás para un hilo propio...

              Saludos.
              ---
              Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
              (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

              Comentario


              • #8
                Re: Puma 34 vs Jeanneau Attalia 32

                si estas enamorado del p 34 , adelante es un muyyyy buen barco ya nos contaras cuando lo compres , lo celebraremos todoooos
                salut kiqu
                kiqu

                Comentario


                • #9
                  Re: Puma 34 vs Jeanneau Attalia 32

                  Yo soy otro aférrimo admirador de los P34.
                  Si buscas por el foro temas relacionados con este modelo lo podrás comprobar.

                  Conozco y he navegado en dos P343 (evolución del P34) que tienen los interiores un poco más ... optimizados y habitables.

                  Como te comentan, los dos que conozco han sufrido de osmosis, pero con esos grosores de cascos no es una cosa muy preucupante. Cuesta una pasta y tiempo (en secano), pero tratarlos no fue como para que sus armadores dejaran de estar "enamorados" de ellos.

                  Es un gran barco.

                  Del Attalia, no te puedo decirporque no lo conozco, aunque las referencias en webs francesas también lo dejan muy bien.


                  Por cierto, de los P34, ambos sufren de un peculiar fenómeno de electrólisis en las regalas (imaginamos que por los tornillos empleados en su día). Y por más que las intentan aislar y repara con masillas no dejan de degradarse y dar un aspecto en su unión con el casco como de ... "caries".

                  A alguien más le ha pasado? sabeis como se puede solucionar?

                  Cambiar los tornillos, aparte de ser muchísimos, la mayoría son inaccesibles (enfibrados).

                  Salut

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Puma 34 vs Jeanneau Attalia 32

                    Creo que, como te han comentado los cofrades, si el barco está en buen estado general (ya sabes, cuerpo y órganos vitales), sin duda el Puma. Claro que, yo soy pumista y mi opinión puede no ser imparcial.
                    En cualquier caso, no hay nada que a un Puma no le puedas arreglar, y tienes barco para otros 30 años. ¿Dónde estarán otros más jóvenes dentro de esos años?. Es cuestión de raza. Genética pura.
                    Un saludo desde el Menor de los Mares.
                    "Esto no es nada, que siga el fuego".
                    (21-10-1805.Cosme Damián Churruca y Elorza)

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Puma 34 vs Jeanneau Attalia 32

                      Compañero Feria, tienes un privado. Un saludo tabernario

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Puma 34 vs Jeanneau Attalia 32

                        El Puma 34 es un barcazo,tienes uno precioso a la venta de un cofrade, que se ha gastado una pasta en arreglarlo.
                        Suerte con la decisión
                        Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
                        Socio Anavre : 784

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Puma 34 vs Jeanneau Attalia 32

                          Pues yo siento disentir enormemente... quizas se deba a que soy un feliz coarmador de un jeanneau Attalia 32.

                          Son barcos totalmente distintos, el Attalia esta fabricado como hacía antes Jeanneau (Buenos materiales sin escatimar), pero significo el primer concepto de diseño moderno de Joubert&Nivelt.

                          En interiores le da mil vueltas al Puma, tiene dos camarotes y tiene concepto y diseño moderno, aprovechado todo hasta el milímetro.

                          En cuanto a navegación es una maravilla, el casco esta aprovechado de un diseño famoso de la admirals y yo puedo dar fa de que navega rápido, seguro y estable.

                          En cuanto espacio fuera, en bañera y maniobra, es mil veces mejor el Attalia, como te digo son dos conceptos distintos.

                          Yo navego con un Dione98 y si son barcos tipo Puma muy sólidos y con mucha fama, pero el Attalia le da mil vueltas en cuanto habitabilidad interior y exterior, son conceptos distintos.

                          Eso si los precios suelen ser distinto y antes las limitaciones monetarias ya las diferencias de diseño no importan,

                          El Attalia fué un éxito de ventas en Francia (que esta muy cotizado de segundamano) y en USA y Canada, allí tiene mucha reputación, de hecho yo estoy en contacto con armadores canadienses que estan enamorados del barco y lo que si te garantizo es que navegan en condiciones francemente dificiles.
                          Si quieres más info acerca del Attalia hice esta pequeña página...
                          http://es.geocities.com/attalia7777/

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Puma 34 vs Jeanneau Attalia 32

                            Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                            P343 (evolución del P34)
                            Esto... si se me permite una pequeña puntualización la evolución del 34 es el puma 341 que apareció en 1.981 a la vez que el puma 231, remodelación del veterano 23. Fueron las útimas novedades de Nao-Glass antes de desaparecer y, tras un año de inactividad, ser retomada la producción por el grupo Amorco en 1.983.

                            Corto, que me va el tema y me enrollo.

                            Buen barco el puma 34. La aportación de Kiqu impagable ya que vivió en primera persona la construcción de esos barcos.

                            Pero creo que el Attalia 32 es un modelo a muy a tener en cuenta. Es un diseño de Joubert-Nivelt, que por aquellos entonces eran los number one. Es un barco más en el estilo de nuestro pupular furia 32, más moderno de concepción que el puma 34, con unos interiores más capaces y un programa de crucero rápido pero confortable muy conseguido. Además está bien construido.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Puma 34 vs Jeanneau Attalia 32

                              Hola JLV, te me has adelantado en las alabanzas al Attalia.

                              Estoy contigo. El p34 es un buen barco pero si me dan a elegir me quedo con el jeanneau. Lo has expuesto claramente.

                              Hay algunos modelos de puma que son buenos barcos pero otros son bastante discretos. Aquí en España, existe una tendencia a mitificarlos que distorsiona la realidad.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X