VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Opinión donde instalar antena AIS

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  • #16
    Re: Opinión donde instalar antena AIS

    Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
    Yo le daba un par de vueltas al tema. A veces el problema de emision/recepción puede ser por un cable de mala calidad o sulfatado, por un exceso de conectores, o la propia antena, o la antena GPS...
    Probaría esos temas antes de claudicar y subirla al palo ...

    Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk
    Es todo nuevo, y con la antena a tope de palo funciona perfectamente, con lo cual descarto cualquier problema en los componentes. mi pregunta es si las dos antenas juntas a tope de palo generan problemas entre sí

    Comentario


    • #17
      Re: Opinión donde instalar antena AIS

      Originalmente publicado por levantito Ver Mensaje
      [...] Ahora llevo la del AIS en el balcón de popa, pero el alcance es muy pobre, mi idea ahora el ponerla a tope de palo.
      ¿Cuánto de pobre?

      Mira lo que ya se ha dicho en este mismo hilo.

      Está claro que el alcance de la VHF tiene que ser el máximo posible, y por eso se instalan en el tope. Pero el del AIS, en un velero, no tiene que ser de más de unas 5 millas, lo que te da margen más que suficiente para maniobrar. Recuerda que tu horizonte está más o menos a 3 millas, y en el AIS te aparecen barcos que ni siquiera ves a simple vista...

      Por otra parte, las antenas se interfieren mutuamente si están cerca, y en tope no pueden estarlo más...

      Yo llevo la antena del AIS en el balcón de popa y tengo cobertura suficiente.

      Saludos y
      Editado por última vez por Apagapenol; 03/06/2025, 08:37:04. Razón: Corrección de erratas
      Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

      Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

      Comentario


      • #18
        Re: Opinión donde instalar antena AIS

        Originalmente publicado por levantito Ver Mensaje
        Es todo nuevo, y con la antena a tope de palo funciona perfectamente, con lo cual descarto cualquier problema en los componentes. mi pregunta es si las dos antenas juntas a tope de palo generan problemas entre sí
        Las antenas no deben de estar juntas, como minimo deben tener un aislamiento de un metro o más, si están juntas lasalida de una la recoge la otra
        saludos

        Comentario


        • #19
          Re: Opinión donde instalar antena AIS

          Para mí lo más cómodo es dejarla instalada en el balcón de popa, pero el alcance no llega a 1,5 - 2 millas

          Comentario


          • #20
            Re: Opinión donde instalar antena AIS

            Originalmente publicado por levantito Ver Mensaje
            Para mí lo más cómodo es dejarla instalada en el balcón de popa, pero el alcance no llega a 1,5 - 2 millas
            ¿Qué antena tienes?

            Saludos y
            Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

            Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

            Comentario


            • #21
              Re: Opinión donde instalar antena AIS

              Scout Antena VHF 18 cm KM 10 S

              Comentario


              • #22
                Re: Opinión donde instalar antena AIS

                ........


                Comentario


                • #23
                  Re: Opinión donde instalar antena AIS

                  Yo hace años que doy más importancia al AIS que als VHF, y llevo antena vhf en popa y AIS a tope de palo.

                  Preguntaros cuantas veces miráis el AIS y cuántas usáis la VHF.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Opinión donde instalar antena AIS

                    Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                    Yo hace años que doy más importancia al AIS que als VHF, y llevo antena vhf en popa y AIS a tope de palo.

                    Preguntaros cuantas veces miráis el AIS y cuántas usáis la VHF.
                    La verdad, en el AIS solo necesito ver y ser visto por embarcaciones cercanas (1 a 5 millas). En caso de emergencia, necesitaré poder enviar mi señal de distress y poder pedir socorro a más distancia, hasta la costera si no hay embarcaciones próximas.
                    Cada uno lo ve a su manera.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Opinión donde instalar antena AIS

                      Originalmente publicado por levantito Ver Mensaje
                      Scout Antena VHF 18 cm KM 10 S
                      Pues a ver si va a ser que la antena es insuficiente. ¿Qué antena pone el AIS que debe tener? En VHF, a más longitud, mayor ganancia; 18cm me parece muy poco.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Opinión donde instalar antena AIS

                        Originalmente publicado por Joanet78 Ver Mensaje
                        La verdad, en el AIS solo necesito ver y ser visto por embarcaciones cercanas (1 a 5 millas). En caso de emergencia, necesitaré poder enviar mi señal de distress y poder pedir socorro a más distancia, hasta la costera si no hay embarcaciones próximas.
                        Cada uno lo ve a su manera.

                        Ya, pero para emergencias ya llevo 2 radiobalizas que funcionan incluso lejos de la costa.

                        En mi opinión, prefiero dar prioridad al AIS, pero es mi opinión, respeto los que prefieren dar prioridad a las llamadas DSC del VHF, esas que cuando nos suenan en l radio solemos...... CANCELAR sin leerlas.

                        Además se puede enviar 1 distress por el AIS.

                        Y tener 1 AIS que me avise cuando otro barco está entre 1 y ,5 millas, lo considero absolutamente inútil, si yo voy a 5 nudos y me viene 1 mercante a 20 nudos por proa, como me avise 1 milla antes, choco seguro
                        Editado por última vez por jiauka; 18/06/2025, 21:11:09.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Opinión donde instalar antena AIS

                          El principio general en radio es siempre igual, a más alto y despejado, mejor. Por tanto ambas a tope de palo mejor. Una cosa que no has indicado, es ¿qué dice tu fabricante de AIS al respecto?, es decir, ¿qué recomendaciones te da?, tanto con respecto a la antena, como con respecto a la separación entre antenas, porque puede sucecer que el fabricante haya previsto la posibilidad de que haya otra antena de VHF cerca, y haya previsto el aislamiento necesario, o incorpore un splitter y con una antena sea suficiente.

                          No abro debate splitter si/no. Mi opinión es mejor dos antenas que dos equipos una antena + splitter, pero eso es otro tema.

                          Probablemente la documentación del fabricante te indique los mínimos a respetar. Y lo mismo con la antena, mas grande mejor, pero sólo sí estás en condiciones óptimas. A veces se sacrifica tamaño por eficacia. Un walkie lleva una antena de mierda, y todos estamos contentos. Es decir, en una instalación en una casa con una torre y brazos por todos los lados, más grande mejor. En un barco con espacio limitado lo óptimo no tiene porqué ser lo más grande.

                          Ten en cuenta que en realidad, la mayor interferencia si existe, será cuando hagas tx con el vhf, cosa que sucede sólo ocasionalmente, los envíos de ais son paquetes utltracortos, digitales con protocolos de redundancia, y verificación de integridad, por tanto un paquete que no llega, se vuelve a enviar.

                          Yo lo que haría sería revisar la documentación de tu AIS y verificar la instalación que proponen, y tratar de ajustarme en la medida de tus posibilidades a ello.

                          Si te recomiendan 50 cms de separación, y puedes 40, pues cuarenta. Etc.

                          Pero puedes vivir feliz, gran parte de tu tiempo, estarás con los dos equipos en RX y en ese caso, no hay interferencia o es mínima. Usa cables de buena calidad y bajas pérdidas. Usa conectores de calidad y ponles protección contra la humedad.

                          En realidad, muchas cosas teóricas en el mundo de la radio, cuando las llevas a la pŕactica pues te das cuenta que no son tan importantes, y que las cosas funcionan razonablemente bien. A veces lo óptimo está reñido con lo bueno.

                          En mi opinión tope de palo ambas cosas tienen más ventajas que inconvenientes, y si te puedes adaptar en la medida de tus posibilidades a lo que el fabricante te marca perfecto, y si no, "lo mejor que puedas".

                          Un saludo.
                          Pedrolo.

                          EA5BFT
                          https://www.youtube.com/@pmotilla --> canal con contenido variado, mecánica nautica, electrónica, y cosas varias.

                          https://pedrolo.com/ --> documento las reparaciones y cosas que hago, tanto para otros, como para mi propia consulta...

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                          • #28
                            Re: Opinión donde instalar antena AIS

                            Originalmente publicado por pmotilla Ver Mensaje

                            Ten en cuenta que en realidad, la mayor interferencia si existe, será cuando hagas tx con el vhf, cosa que sucede sólo ocasionalmente, los envíos de ais son paquetes utltracortos, digitales con protocolos de redundancia, y verificación de integridad, por tanto un paquete que no llega, se vuelve a enviar.
                            Matizaría que no existe la parte de que los paquetes que no llegan se vuelven a enviar. AIS no se sustenta en protocolos síncronos y por tanto no existe nada similar a las confirmaciones de recepción ni solicitudes de retransmisión. Se emite de manera periódica continua y en modo broadcasting, los paquetes que se pierden, se pierden.

                            A más bajo nivel es un SOTDMA (Self-Organizing Time Division Multiple Access) basado en el reparto de los slots entre las embarcaciones en alcance, se negocian entre ellas los slots y lanzan dentro de su slot los paquetes con su información con la periodicidad programada, el que los reciba, bien, el que no, también. No hay peticiones de retransmisión, y tiene sentido que no las haya.

                            Courage mieux que l'argent
                            IG @asailorsoul

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Opinión donde instalar antena AIS

                              Poner 2 antenas a menos de 1 metro de distancia es 1 error, sobrecarga muuuucho las etapas receptoras de AIS y sobre todo de la VHF (EL AIS transmite muy a menudo)
                              A parte, yo prefiero tener 1 segunda antena en popa,0su se desarbola o se rompe cable del mástil, queda 1 plan B

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Opinión donde instalar antena AIS

                                Originalmente publicado por humpback Ver Mensaje
                                Matizaría que no existe la parte de que los paquetes que no llegan se vuelven a enviar. AIS no se sustenta en protocolos síncronos y por tanto no existe nada similar a las confirmaciones de recepción ni solicitudes de retransmisión. Se emite de manera periódica continua y en modo broadcasting, los paquetes que se pierden, se pierden.

                                A más bajo nivel es un SOTDMA (Self-Organizing Time Division Multiple Access) basado en el reparto de los slots entre las embarcaciones en alcance, se negocian entre ellas los slots y lanzan dentro de su slot los paquetes con su información con la periodicidad programada, el que los reciba, bien, el que no, también. No hay peticiones de retransmisión, y tiene sentido que no las haya.

                                Brutal, gracias por el apunte, pensaba que era similar a las trasmisiones tipo aprs que (hasta donde yo recuerdo) sí llevan ack. Muchas gracias por el apunte. Una cosa, entonces, si a una estación le llega un paquete, "no piensa" nada, ni verifica nada, simplemente lo reenvía y ya está?, es decir, no tiene en cuenta si de esa estación ya ha recibido paquetes o no? el protocolo entonces es un poco "tonto", porque en zonas con mucho tráfico, habrá mucha redundancia de mensajes ¿no?, o se adapta en función de los mensajes entrantes? Es sólo curiosidad. Gracias de nuevo.
                                https://www.youtube.com/@pmotilla --> canal con contenido variado, mecánica nautica, electrónica, y cosas varias.

                                https://pedrolo.com/ --> documento las reparaciones y cosas que hago, tanto para otros, como para mi propia consulta...

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