VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Ayuda nueva antena vhf

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Electrónica Ayuda nueva antena vhf

    Hola a todos.
    Recurro una vez más a la ayuda de los que entiendan más del tema para hacer una nueva instalación de antena vhf en el palo.

    Ya sé que se ha tratado muchas veces antes y que hay recomendaciones y enlaces con información de todo tipo. Pero la verdad es que este tema cuanto más miro, más me lío.

    Lo primero de todo decir que ahora la antena de la vhf está en el balcón, con una antena Banten Racing de 18cm. Pienso que está más bien frita porque tiene un retorno muy alto aunque he revisado cable y cambiado conectores.
    Aprovechando que tengo que bajar el palo he pensado que puede ser la oportunidad de poner una nueva ahí.
    También quiero decir que no aspiro a tener el mejor equipo para largas travesías, sino que mi navegación es costera y regatas y simplemente aprovecho que tengo el palo abajo para mejorar en lo posible. Embarcación de 8m

    Mi planteamiento es poner una antena igual. 2dBi de ganancia, sobre 70€ las que he visto con cable RG 58 y conectores.

    ¿Os parece apropiado o ya que se hace la instalación en un sitio complicado mejor poner algo de más fiabilidad o de otro tipo?

    También he leído sobre los cables: Que si mejor no comprar marcas náuticas, que si invertir ahí más que en la antena, que si mejor los LMR-195...

    Me pierdo, de verdad.

    ¿Alguien puede hacer una recomendación concreta?

  • #2
    Re: Ayuda nueva antena vhf

    Te recomiendo una antena de varilla, pero nada de 18cm, por lo menos media onda que es alrededor de poco más de 1 metro.
    Tienes mucha variedad en el mercado, para el uso que le das, la mayoria te sirven.
    En algunas seguramente ya verás que incluyen una buena tirada de cable que te serà suficiente.
    La perilla del palo, en principio, es la mejor posición de la antena.
    El el mar solo se puede pecar de prudencia.
    EA-3-ANP

    Comentario


    • #3
      Re: Ayuda nueva antena vhf

      coincido en la de la antena de varilla, y es que arriba casca mucho el viento. He oido si en algo hay que gastar es en el cable. que son caros. pero tambien depende de la distancia a cubrir supongo, por lo demás se va sobrado para una radio vhf.

      Comentario


      • #4
        Re: Ayuda nueva antena vhf

        Una de media onda, que es más o menos un metro (poco menos) y cable de calidad con baja pérdida en la bajada. Conectores de calidad soldados.

        VHF no es que requiera un cable de mucha calidad, pero si andas por tiradas de más de 10m lo suyo es usar baja pérdida. Un cable H-155, Aircel-5 o Airborne-5, por ponerlo de 5mm que es más cómodo, será suficiente.

        De antena yo he puesto una Windex Scout VHF90 de fibra, media onda, con una veleta en la punta y 3db pero todavía no la he probado así que no te puedo contar mucho.
        No terra sed aquis.

        Comentario


        • #5
          Re: Ayuda nueva antena vhf

          Gracias a todos por vuestra ayuda.
          Quitar el palo para hacer estos trabajos siempre es costoso y una trabajera así que espero no equivocarme con la instalación.
          Ya de momento primer problema porque el paso de los cables en la base del palo ya no adimte más cables nuevos.
          O monto el sensor de viento inalámbrico o me quedo sin antena en el palo. O eso o me las ingenio para sacarlo por otro sitio.
          ¿El cable más fino es el de 5mm?

          Comentario


          • #6
            Re: Ayuda nueva antena vhf

            Buenos días, por principios básicos, la antena en palo es óptimo. La antena aunque parezca tontería, a más grande mejor. Una 1/2 onda como te recomiendan, sería perfecto. Y el cable, la mayor calidad que te puedas permitir, huye de cables finos. RG58 sería el mínimo a colocar. RG213, ideal, pero es bastante grueso y se lleva mal con las curvas cerradas, mira en el mercado porque hoy en día hay cables. el RG174 es más fino que el rg58, pero te lo desaconsejo totalmente. Finalmente una cosa que algún cofrade a indicado pero que igual te pasa desapercibida: CONECTORES, SOLDADURAS Y PROTECCIÓN. Compra conectores de buena calidad, SUELDA los conectores. No los pongas "a presión", mira manuales de soldadura de los conectores o pide ayuda a alguien con experiencia. Un buen conector bien instalado marca una gran diferencia. Finalmente utiliza cinta Vulcanizante para proteger la conexión especialmente en el palo. Arriba las condiciones ambientales son muy duras, y el ambiente marino, para que hablar. Atento también a los anclajes y a la parte mecánica, que esté bien instalada. Con todo ello tendrás unas comunicaciones sin incidencias por lo que respecta a la antena y cable. La parte de abajo de la emisora, es más sencilla de gestionar por motivos obvios, pero cuida igualmente conector, soldadura y protección del mismo. Un saludo. Pedrolo. EA5BFT
            Editado por última vez por pmotilla; 24/05/2024, 07:00:21. Razón: error ortográfico
            https://www.youtube.com/@pmotilla --> canal con contenido variado, mecánica nautica, electrónica, y cosas varias.

            https://pedrolo.com/ --> documento las reparaciones y cosas que hago, tanto para otros, como para mi propia consulta...

            Comentario


            • #7
              Re: Ayuda nueva antena vhf

              Un dato curioso que acabo de leer como quien no quiere la cosa, leyendo un articulo "escogiendo la antena correcta para la radio ICOM", Choosing the Right Antenna for your Icom VHF Marine Radio. Hablando sobre la ganancia de la antena, que no es bueno altas ganancias, en el caso de instalarlo arriba en el palo. no ya para cubierta. Habla de que la señal hacia el horizonte será más plana, no tan omnidireccional y cosas así, más o menos cojo la idea, pero tampoco mucho.
              Pero eso que para el palo con una de 0 db irá bien, para cubierta un de 3db, ahi queda eso.

              Comentario


              • #8
                Re: Ayuda nueva antena vhf

                Originalmente publicado por Bernardo II Ver Mensaje
                Un dato curioso que acabo de leer como quien no quiere la cosa, leyendo un articulo "escogiendo la antena correcta para la radio ICOM", Choosing the Right Antenna for your Icom VHF Marine Radio. Hablando sobre la ganancia de la antena, que no es bueno altas ganancias, en el caso de instalarlo arriba en el palo. no ya para cubierta. Habla de que la señal hacia el horizonte será más plana, no tan omnidireccional y cosas así, más o menos cojo la idea, pero tampoco mucho.
                Pero eso que para el palo con una de 0 db irá bien, para cubierta un de 3db, ahi queda eso.
                Aquí explican por qué en veleros es preferible una antena de baja ganancia:

                https://powerfulsignal.com/support/k...a-for-my-boat/

                Saludos y
                Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                Comentario


                • #9
                  Re: Ayuda nueva antena vhf

                  más o menos explican el mismo fenomeno cuanto más alta la ganancia más plana la señal, y con el balanceo pues pierde direccionalidad o amplitud, pero tenemos un problema, pone como límites entre 3 y 6 dbs para una antena a tope de mástil. cuando en el otro link decía de no pasar de lo 0 db.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ayuda nueva antena vhf

                    Originalmente publicado por Bernardo II Ver Mensaje
                    más o menos explican el mismo fenomeno cuanto más alta la ganancia más plana la señal, y con el balanceo pues pierde direccionalidad o amplitud, pero tenemos un problema, pone como límites entre 3 y 6 dbs para una antena a tope de mástil. cuando en el otro link decía de no pasar de lo 0 db.
                    Si la ganancia es muy baja, la antena no se ve afectada por el ángulo pero es muy ineficaz, y viceversa; de lo que se trata es de llegar a una solución de compromiso, que es la de entre 3 dB y 6 dB. Lo que quede fuera de ese intervalo es malo por una u otra de esas razones.

                    Las antenas que se ven normalmente se mueven en esos valores.

                    Saludos y
                    Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                    Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ayuda nueva antena vhf

                      Más o menos coinciden en que 3db para tope de mástil s lo idoneo, nos vamos aclarando

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ayuda nueva antena vhf

                        Originalmente publicado por Apagapenol Ver Mensaje
                        Aquí explican por qué en veleros es preferible una antena de baja ganancia:

                        https://powerfulsignal.com/support/k...a-for-my-boat/

                        Saludos y
                        Esos valores son para antenas de 5G, wifi, telefonía móvil, no para VHF de 156 y los 174 MHz, que es la Banda Marina. No se comportan igual.
                        Se propagan por una trayectoria de línea visual ; no alcanzan la curvatura de la Tierra y pueden ser bloqueadas por colinas, montañas y otros objetos densos de gran tamaño.
                        - La distancia máxima de emisión de una radio VHF es de unos 160 km, mientras que la de una radio UHF es de unos 60 km. (Texto de Wikipedia).

                        VHF: de 30 a 300MHz, de 10 a 1m de longitud de onda.

                        SHF: de 300 a 3000MHz, de 1m a 100mm de longitud de onda. Las antenas del estudio son para estos márgenes: 617–960 MHz, 1427–1517 MHz, 1710–2700 MHz, 3400–3800 MHz.
                        Editado por última vez por Eien; 25/05/2024, 13:22:17.
                        Saludos de EIEN

                        Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ayuda nueva antena vhf

                          no me cuadraba lo de "cellular marine antenna" , pero la teoría es la misma.
                          pero eso, mirando un par de articulos, coincidian en lo de 3db, no así el de ICOM, que aconsejaba cero.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Ayuda nueva antena vhf

                            Originalmente publicado por Bernardo II Ver Mensaje
                            no me cuadraba lo de "cellular marine antenna" , pero la teoría es la misma.
                            pero eso, mirando un par de articulos, coincidian en lo de 3db, no así el de ICOM, que aconsejaba cero.
                            La teoría no puede ser la misma, si el comportamiento de su propagación tampoco lo es.
                            Saludos de EIEN

                            Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Ayuda nueva antena vhf

                              Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
                              Esos valores son para antenas de 5G, wifi, telefonía móvil, no para VHF de 156 y los 174 MHz, que es la Banda Marina. No se comportan igual.
                              Se propagan por una trayectoria de línea visual ; no alcanzan la curvatura de la Tierra y pueden ser bloqueadas por colinas, montañas y otros objetos densos de gran tamaño.
                              - La distancia máxima de emisión de una radio VHF es de unos 160 km, mientras que la de una radio UHF es de unos 60 km. (Texto de Wikipedia).

                              VHF: de 30 a 300MHz, de 10 a 1m de longitud de onda.

                              SHF: de 300 a 3000MHz, de 1m a 100mm de longitud de onda. Las antenas del estudio son para estos márgenes: 617–960 MHz, 1427–1517 MHz, 1710–2700 MHz, 3400–3800 MHz.
                              Cierto, el artículo comenta las antenas de telefonía, que no son las de VHF; no obstante, el principio de que una antena direccional tiene menor alcance cuando el barco escora se mantiene, y los dibujos, aún simples, siguen siendo explicativos.

                              Quizá aquí quede más claro el concepto, sin que sea necesario recurrir a fórmulas de libro de texto de antenas y propagación:

                              https://www.practical-sailor.com/mar...smission-range

                              Saludos y
                              Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                              Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X