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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Necesidad o sacaperras del taller...?

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  • Necesidad o sacaperras del taller...?

    Ronda a mi costa !!!
    Queridos cofrades, acabo de echar el barco al agua.
    Le han hecho limpieza, patente, anodos y anodo de motor y revision general. Hasta ahi todo bien pero aqui es donde entro en conflicto con el taller y es por lo que me gustaria saber las opiniones de esta docta taberna.
    En la varada de junio pasado ademas de lo anterior se le cambio aceite, refrigerante y filtros. Desde entonces este año solo se le han hecho unas 50 horas de motor pero aun asi el taller queria a toda costa cambiar tb aceite, refrigerante y filtros. Ante mi negativa por las pocas horas de motor de este año su contestacion fue mas o menos que "me atuviese a las concuencias, que Volvo dice cada 200 horas o doce meses..."
    Os agradeceria me comenteis que pensais, como soleis hacer y si la reaccion del taller es correcta o es un intento de hacer caja.
    Muchas gracias.
    Buen viento !!!
    A

  • #2
    Re: Necesidad o sacaperras del taller...?

    Los intervalos de cambio de aceite y filtros para mi motor son cada año ó 250 h, lo primero que se produzca. Rara vez llego a las 250 h, por lo que lo normal es que cambie filtros anualmente.

    Otra cosa es que, como me hago el mantenimiento yo mismo, mantengo los costes en un nivel soportable.

    Si estás obligado a hacer los mantenimientos en el servicio oficial por cuestión de garantía, no tienes otra salida. Si no estás obligado, yo me inclinaría por hacer yo mismo el mantenimiento anual. Aprendes cosas y ahorras dinero.

    Lo de que “te atengas a las consecuencias” parece una amenaza un tanto barriobajera.

    Saludos y
    Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

    Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

    Comentario


    • #3
      Re: Necesidad o sacaperras del taller...?

      Es verdad que en todos los manuales viene tal cual "tantas horas o al año" lo que ocurra antes. pero también aplicando la lógica que un motor con pocas horas de funcionamiento pues no debería ser tan estricto.

      Comentario


      • #4
        Re: Necesidad o sacaperras del taller...?

        Yo los cambio cada año si o si.

        Comentario


        • #5
          Re: Necesidad o sacaperras del taller...?

          Con50 horas de uso la degradacion es minima entoces yo en estos casos tampoco hago el mantanimiento segun manual si un aceite no es capaz de estar un año quietecito en el motor este no deberia autodegradarse tan rapido de todas maneras siempre te debes atenerte a las consecuencias o es que si el te cambia todo esto quiere decir que si el motor se rompe el corre con los gastos evidentemente las consecuencias siempre las asumimos nosotros. Si esta en garantia se asume el gasto sino atente a las consecuencias pero no es una amenaza es la vida.

          Comentario


          • #6
            Re: Necesidad o sacaperras del taller...?

            En los coches dicen lo mismo…..tú cambias el aceite todos los años o cuando haces los km…..pues eso.

            Comentario


            • #7
              Re: Necesidad o sacaperras del taller...?

              Originalmente publicado por Aida Ver Mensaje
              Ronda a mi costa !!!
              Queridos cofrades, acabo de echar el barco al agua.
              Le han hecho limpieza, patente, anodos y anodo de motor y revision general. Hasta ahi todo bien pero aqui es donde entro en conflicto con el taller y es por lo que me gustaria saber las opiniones de esta docta taberna.
              En la varada de junio pasado ademas de lo anterior se le cambio aceite, refrigerante y filtros. Desde entonces este año solo se le han hecho unas 50 horas de motor pero aun asi el taller queria a toda costa cambiar tb aceite, refrigerante y filtros. Ante mi negativa por las pocas horas de motor de este año su contestacion fue mas o menos que "me atuviese a las concuencias, que Volvo dice cada 200 horas o doce meses..."
              Os agradeceria me comenteis que pensais, como soleis hacer y si la reaccion del taller es correcta o es un intento de hacer caja.
              Muchas gracias.
              Buen viento !!!
              A
              Si el motor esta en periodo de garantía y el taller es un servicio oficial reconocido del fabricante del motor y la garantía escrita dice eso pues que el tío del taller cambie lo que tenga que cambiar, si no, cambia lo que tu quieras que cambie, eres el que mandas y el que paga.
              Si no es así, manda al "artista" a Sierra Morena a practicar el asalto o camino de la zona por donde acostumbran a amargar los pepinos hispanos.
              El fabricante RECOMIENDA cambiar el lubricante del cárter cada 200 horas pues al tajo, mas o menos. La buena práctica aconseja cambiar tambien el filtro, pues ya está.
              Hay bastantes motores de embarcaciones descojonados por los montajes y desmontajes de cosas que no hay que tocar.
              Una de la cosas con las que mas se disfruta en los barcos de recreo, en mi opinión, es con los "enredos", sabido es de todos como se aprende a capar.....
              Cambiar el aceite y revisar las cuatro cosas de un motorcito para asegurar su buen funcionamiento es bastante fácil, como lo es el hacer acopio de los cuatro elementos necesarios para ello, filtros, ánodos y líquidos a precio razonable.
              El sector del mantenimiento de barcos de recreo, como todo lo que depende de Marina Mercante está de puta pena, cualquiera se mete a enredar en los barcos de recreo y así andamos.
              Entre nosotros, tu motor no se va a quedar preñao por que un año no le cambies el aceite.
              Saluda al de las amenazas de mi parte.

              Comentario


              • #8
                Re: Necesidad o sacaperras del taller...?

                Los aceites han cambiado mucho en los años en cuanto a calidad, pero aún así es bueno cambiarlo cada año con el filtro (que es puñado de euros). Yo lo hago así en todos mis motores aunque no tenga las horas/kilómetros. Si lo haces tu, es barato; creo que el taller te aconsejó bien.
                Otra cosa son las amenazas
                Editado por última vez por esscapar; 27/05/2024, 19:14:27.

                Comentario


                • #9
                  Re: Necesidad o sacaperras del taller...?

                  Coincido con todos. Cambiar aceite refrigerante y filtros te lleva 3 horas el primer año, 2 el segundo, y 1 a partir del tercero. Ahorras un dinero, y tienes la satisfacción de haberlo hecho con tus propias manos. No tienes, además, por que hacerlo en la varada, ni te va a explotar porque sean 13 meses en vez de 12. Aunque vivieras lejos del barco, y lo usaras solo 3 semanas en verano, algún día de las 3 semanas te lloverá, o habrá mala mar, o estarás con resaca. Pues ese día te bajas y le haces el cambio.
                  La otra opción? Pues la que comentas. Quedar en manos de un tercero.
                  Dicho lo cual, yo comprendo que tu pregunta es inocente, pero conviene ponerse en los zapatos del otro: aunque no lo hagas consciente, o voluntariamente, estás transfiriendo la responsabilidad de una decisión que contraviene las indicaciones del manual del fabricante, a un tercero. Dicho tercero, por su vez, no obtiene ningún beneficio de la situación, y, sí, eventualmente, una responsabilidad. Su respuesta es totalmente correcta dada su posición. No creo que esto sea difícil de entender.
                  Finalmente, está el tema del precio. Esa tendencia a frustrarse cuando un mecánico te cobra XX€ por 1 hora de cambio de aceite, pero ver razonable que te cobre los mismos XX€ por 1 hora de trabajo fino, carece de sentido. Se trata de la misma hora. El hecho de que te frustre pagarla por un cambio de aceite refleja que lo consideras una operación simple, en cuyo caso, en vez de pensar que debería ser más barato, lo que es lógico pensar es que debería hacerlo uno mismo.
                  Y digo esto, desde el poco aprecio que les tengo, y desde la postura de que, mientras yo sea capaz, hago todo personalmente, pero, al cesar lo que es del cesar, opino.

                  Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk

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                  • #10
                    Re: Necesidad o sacaperras del taller...?

                    Hace un tiempo se me estropeó un cojinete de un fb Yamaha 6cv y cuando fuí al servicio oficial me dijeron mil y pico €, cuando pregunté porque me informaron que son "normas de Yamaha" cualquier cosa incluye cambio de eje interno, engranajes y no sé qué más.
                    Al pedir que el mecánico me informara de cómo estaba el motor me confirmó que era un cojinete y por debajo me dió su tarjeta particular.
                    Así que le llamé fuera de horario de trabajo y me lo arregló en su casa por 60€.
                    Sin comentarios en ningún sentido.
                    LSV - BARCO KAU-BÉ.
                    "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

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                    • #11
                      Re: Necesidad o sacaperras del taller...?

                      pues a mi que me digan misa, un motor que hace 50 horas al año no tiene necesidad de cambiar el aceite, estoy seguro que el aceite ni siquiera se ha oscurecido por el uso.
                      Una cosa es el mantenimiento y otra cosa es cambiar las cosas sin necesidad. Yo por lo menos no lo hago.
                      En los coches se hace por km y no por años... yo en mi furgoneta lo hago mucho antes de lo que se recomienda porque ando mucho por ciudad y tienes muchas horas en las que estás parado en semaforos en las que el motor esta en marcha pero no cuentan los kilómetros porque estas parado. Es que lo noto enseguida en el ruido del motor cuando el aceite empieza a perder propiedades... pero por la misma me niego a cambiar el aceite del motor de mi velero solo porque ha pasado un año y veo que el aceite está casi como nuevo y el motor no tiene ningun problema de lubricación.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Necesidad o sacaperras del taller...?

                        Muchas gracias a todos por vuestro tiempo y ayuda.
                        La verdad es que nunca me he puesto pero tampoco tengo mucha idea de motores. Si no me queda mas remedio arreglo lo que haga falta y por ejemplo, el tema de velas y jarcia siempre lo he reparado y resuelto por mi mismo pero meter mano al motor me da mas respeto...
                        El motor no esta en garantia por lo que la amenaza no esta relacionada con tema económico, mas bien del tipo de: "si no haces ni p... caso a lo que te digo luego no me llames un sábado por la tarde ni un domingo por la mañana cuando tengas un problema..."
                        Gracias de nuevo por vuestra ayuda.
                        A

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Necesidad o sacaperras del taller...?

                          A mí motor se lo cambio cada 200 h tal como dice el fabricante en el libro y nada de años ni historias . Filtros nuevos de aceite y combustible y aceite fresco y a correr.
                          En los arrastreros donde trabaje toda mi vida , se cambiaba cuando tocaba por horas de funcionamiento pero el tiempo que llevaba el aceite fresco en el tanque ni se sabía , meses , años , que se yo. En ese tanque llevábamos 15000 l de aceite para el motor y cuando tocaba en puerto pues se volvía a rellenar así que a saber el tiempo que llevaba y no se hablaba nada de degradación. Ya no te digo nada del aceite hidráulico que movían las bombas hidraulicas , salvo fuga , no se cambiaba nunca y eso que alcanzaba buenas temperaturas

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Necesidad o sacaperras del taller...?

                            Originalmente publicado por Aida Ver Mensaje
                            Muchas gracias a todos por vuestro tiempo y ayuda.
                            La verdad es que nunca me he puesto pero tampoco tengo mucha idea de motores. Si no me queda mas remedio arreglo lo que haga falta y por ejemplo, el tema de velas y jarcia siempre lo he reparado y resuelto por mi mismo pero meter mano al motor me da mas respeto...
                            El motor no esta en garantia por lo que la amenaza no esta relacionada con tema económico, mas bien del tipo de: "si no haces ni p... caso a lo que te digo luego no me llames un sábado por la tarde ni un domingo por la mañana cuando tengas un problema..."
                            Gracias de nuevo por vuestra ayuda.
                            A
                            Sobre el cambio de aceite y filtros, aquí en La Taberna tienes tienes explicaciones paso a paso, y en YouTube infinidad de videos. Es sólo cuestión de prestar un poco de atención.

                            Sobre las amenazas, es también una situación conocida, la del cliente cautivo.

                            El modus operandi es siempre el mismo: sea un operario que se las apaña para tener unos cuantos "fieles seguidores", que confían ciegamente en él, no quieren saber nada de competitividad y le encargan todos los trabajos en exclusiva (aquí reside el truco). El operario vive estupendamente, porque le llegan peticiones de trabajo regularmente sin necesidad de buscarlas ni de acreditar una especial preparación o calidad del servicio. Cualquiera que se atreva a cuestionar el procedimiento (por ejemplo, pidiendo varios presupuestos, o encargando trabajos a otro operario es inmediatamente expulsado del sistema con un "tú verás...".

                            Y esto sucede porque lo habitual es que no haya muchos operarios disponibles, no hay competitividad y entre ellos se reparten los "fieles seguidores". En un entorno competitivo no durarían ni diez minutos.

                            Lo hemos visto demasiadas veces.

                            Saludos y
                            Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                            Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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                            • #15
                              Re: Necesidad o sacaperras del taller...?

                              .........................
                              Sin comentarios en ningún sentido.
                              Se lee cada cosa.

                              El profesional no es muy ético....... con el taller en el que supuestamente cotiza.

                              En fin.

                              Tal como dices. Sin comentarios.

                              Yo lo editaria.

                              En cuanto al hilo, creo que se pueden demostrar mejor los principios, los valores y la profesionalidad.

                              Comentario

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