VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Varada anual de BAVARIA 36

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  • Varada anual de BAVARIA 36

    Saludos cofrades una ronda para todos .
    Me voy a aventurar a adquirir un BAVARIA 36 del 2004, la última vez que se le hizo el antifouling y la varada fue hace un año más o menos por lo que me toca hacérselo con la compra, el vendedor me ha facilitado un presupuesto con una empresa con la que trabajaba, pero me ha parecido muy caro, me piden 1800€ con el IVA, no entiendo mucho del tema así que no sé si todos los tratamientos puestos en el presupuesto son necesarios teniendo en cuenta que lo vararon hace un año y el casco no debería estar en mal estado, he visto fotos del casco hace un año y está impecable, mi pregunta es si en el presupuesto que me han mandado hay algún tratamiento innecesario y como lo veis en general, gracias !

    -Varada 154€

    -limpieza fondos máquina a presión 103€

    -agua fuerte 9€

    -estancia 40,56€

    -servicios comunes 15€

    -área de maniobra 65€

    -gestión de residuos 7€

    -botadura embarcación 155€

    -somorap blanqueante GELCOAT 26€

    -lavado obra muerta 72€

    -pulimento 3m corte fuerte 56€

    -pulido embarcación 330€

    -Hempell mille profesional blue 440€

    -trilux prop o dev 51€

    -aplicación dos capas antifouling y metales 300€

    -kit antifouling 30€

    Total : 1859 IVA incluido

  • #2
    Re: Varada anual de BAVARIA 36

    Estimado cofrade, muy complicado responderte... Los precios, los puedes dividir entre servicios del varadero, incuestionables, pero razonables, los de materiales, caretes pero también razonables, y los de la mano de obra, pues igual.
    Es decir, no creo que los precios sean el gran problema de tu presupuesto, sino más bien el alcance. Aquí la pregunta realmente es:
    Necesitas un antifouling de esa calidad?
    Necesitas dar dos manos completas? Cada cuanto harás la varada?
    Necesitas pulir la obra muerta?
    Y la respuesta solo la tienes tú. Bueno, de hecho, posiblemente aún ni la tengas. Pasados unos años estarás en condiciones de saber si te compensan esas opciones, o te va algo más de andar por casa.
    Yo, que como muchos, he estado en tus zapatos, hoy me hago todo personalmente, pero, si pagase a alguien para que me lo hiciera, me gastaría la mitad que lo que te piden (ojo, sin bajar ningún precio unitario, solo alcance de trabajos). Opciones personales.
    Suerte con eso! Piensa que es una carrera de larguísima distancia. Algún peaje que otro todos pagamos.
    Ah! Por cierto, por si el tema es que eres un tipo ocupado, te diré que yo me hago mi 36 pies en 1 día, y se exactamente lo que le hago y los materiales que uso. [emoji482][emoji482][emoji482]

    Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk

    Comentario


    • #3
      Re: Varada anual de BAVARIA 36

      Desde la ignorancia ¿para qué usan el agua fuerte?

      Comentario


      • #4
        Re: Varada anual de BAVARIA 36

        Yo también pienso que hay cosas presupuestadas que no son realmente necesarias, que si las haces fantástico, pero yo no me las planteo.
        Aquí te pongo factura de mi B36 del 2004. Pack Varadero incluye, varada tacada, travel, karcher, lijada suave al casco, 2 capas de antifouling y antifouling metal en cola y hélice. Si aportas los ánodos también el cambio.


        varadero2.bmp


        Total IVA incluido algo menos de 1000.-€
        sigpic Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

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        • #5
          Re: Varada anual de BAVARIA 36

          el agua fuerte, sospecho que para eliminar las incrustaciones de la helice, rápido, pero agresivo, el ácido daña la aleación.

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          • #6
            Re: Varada anual de BAVARIA 36

            por cierto, que locura de precios... supongo que la zona es determinante.
            Si te planteas y tienes la posibilidad de hacerlo tu mismo... en un par de dias lo tienes hecho y te ahorras mucha pasta.

            Comentario


            • #7
              Re: Varada anual de BAVARIA 36

              Precios parecidos a los que me aplican en la Costa Brava. Veo que incluyen el pulido y abrillantado de la obra muerta.

              Queda pendiente el cambio del aceite de la cola y el cambio del anodo que hay que hacerlo con el barco en el varadero, cuenta entre 150 y 200 pavos.
              Mas vale un dia navegando que cientos trabajando

              Comentario


              • #8
                Re: Varada anual de BAVARIA 36

                Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
                Estimado cofrade, muy complicado responderte... Los precios, los puedes dividir entre servicios del varadero, incuestionables, pero razonables, los de materiales, caretes pero también razonables, y los de la mano de obra, pues igual.
                Es decir, no creo que los precios sean el gran problema de tu presupuesto, sino más bien el alcance. Aquí la pregunta realmente es:
                Necesitas un antifouling de esa calidad?
                Necesitas dar dos manos completas? Cada cuanto harás la varada?
                Necesitas pulir la obra muerta?
                Y la respuesta solo la tienes tú. Bueno, de hecho, posiblemente aún ni la tengas. Pasados unos años estarás en condiciones de saber si te compensan esas opciones, o te va algo más de andar por casa.
                Yo, que como muchos, he estado en tus zapatos, hoy me hago todo personalmente, pero, si pagase a alguien para que me lo hiciera, me gastaría la mitad que lo que te piden (ojo, sin bajar ningún precio unitario, solo alcance de trabajos). Opciones personales.
                Suerte con eso! Piensa que es una carrera de larguísima distancia. Algún peaje que otro todos pagamos.
                Ah! Por cierto, por si el tema es que eres un tipo ocupado, te diré que yo me hago mi 36 pies en 1 día, y se exactamente lo que le hago y los materiales que uso. [emoji482][emoji482][emoji482]

                Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk
                El caso es que yo me imaginaba eso que me estas comentando, que hay demasiados tratamientos teniendo en cuenta que es un barco que el año pasado estaba impoluto y con su antofouling recién puesto, tengo fotos del año pasado pero no se como subirlas , en un principio creo que le haría una varada anualmente y el barco esta bien, por lo que me gustaría saber eso, que deberia de hacerle como mantenimiento, muchas gracias¡

                Comentario


                • #9
                  Re: Varada anual de BAVARIA 36

                  Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
                  Estimado cofrade, muy complicado responderte... Los precios, los puedes dividir entre servicios del varadero, incuestionables, pero razonables, los de materiales, caretes pero también razonables, y los de la mano de obra, pues igual.
                  Es decir, no creo que los precios sean el gran problema de tu presupuesto, sino más bien el alcance. Aquí la pregunta realmente es:
                  Necesitas un antifouling de esa calidad?
                  Necesitas dar dos manos completas? Cada cuanto harás la varada?
                  Necesitas pulir la obra muerta?
                  Y la respuesta solo la tienes tú. Bueno, de hecho, posiblemente aún ni la tengas. Pasados unos años estarás en condiciones de saber si te compensan esas opciones, o te va algo más de andar por casa.
                  Yo, que como muchos, he estado en tus zapatos, hoy me hago todo personalmente, pero, si pagase a alguien para que me lo hiciera, me gastaría la mitad que lo que te piden (ojo, sin bajar ningún precio unitario, solo alcance de trabajos). Opciones personales.
                  Suerte con eso! Piensa que es una carrera de larguísima distancia. Algún peaje que otro todos pagamos.
                  Ah! Por cierto, por si el tema es que eres un tipo ocupado, te diré que yo me hago mi 36 pies en 1 día, y se exactamente lo que le hago y los materiales que uso. [emoji482][emoji482][emoji482]

                  Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk
                  y por cierto, ves muy dificil hacer yo mismo el tratamiento? no tengo experiencia en nautica pero soy mañoso, tu como lo haces ? y desde el varadero te dejan trabajar en tu barco? o solo permiten a los empleados de la empresa ?

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Varada anual de BAVARIA 36

                    Originalmente publicado por Capitán Victor Ver Mensaje
                    Yo también pienso que hay cosas presupuestadas que no son realmente necesarias, que si las haces fantástico, pero yo no me las planteo.
                    Aquí te pongo factura de mi B36 del 2004. Pack Varadero incluye, varada tacada, travel, karcher, lijada suave al casco, 2 capas de antifouling y antifouling metal en cola y hélice. Si aportas los ánodos también el cambio.


                    [ATTACH]95572[/ATTACH]


                    Total IVA incluido algo menos de 1000.-€
                    y puedo preguntarte donde lo hiciste? yo soy de Málaga, por cierto a priori creo que el Hempel podría quitarlo pero lo demás son procedimientos de pintar pulimentar, productos de limpieza etc, pero aun así se me seguiría quedando en 1400 y lo veo excesivo la verdad, quitarías algo mas del presupuesto?

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Varada anual de BAVARIA 36

                      OK

                      En principio el "agua fuerte" (o ácido clorhídrico), es una disolución acuosa del gas cloruro de hidrógeno (HCl). En España se lo suele nombrar también como "salfumán". Se usa para disolver restos calcáreos y eliminar restos orgánicos de los más rebeldes.

                      El "salfurman" de marca conocida se suele vender a € 1,5 el litro pero si lo compras por bidón de 5 Litros en una tienda de productos químicos obtendrás un producto mejor (NO tan diluído) y más barato (aprox. € 1 el litro)

                      Con UN litro de ácido clorhídrico preparas un balde de 20 litros de solución para limpiar todo el casco.

                      Así que en ese ítem... medio que se están pasando de listillos.

                      El Hempel Mille Professional 5L (alcanza y sobra) cuesta en algunas tiendas €300 y en otras menos. Así que en ese ítem... medio que tambiéb se están pasando de listillos.

                      La botadura embarcación cotizada a € 155,-- es medio un robo... Habrá que ver en que marina vais a hacer el trabajo.

                      Mira...
                      Barato o caro es cuestión de subjetividades... lo que a mi te puede parecer caro/barato a otro le puede parecer lo contrario.
                      También los precios de los servicios y mano de obra varían según la zona y temporada, NO será lo mismo hacer un trabajo en Baleares (que suele ser más caro) que hacerlo en Murcia y tampoco será lo mismo hacerlo en plena temporada baja que a principio de temporada cuando los "marinos de temporada" suelen recordar tardíamente que tenían que hacer mantenimiento.

                      Así como hay "vivillos" que prefieren "cazar" a incautos, también hay gente que paga esos precios. ¡Es así!

                      Cada vez que he tenido que encargar trabajos... siempre pedí presupuestos y por supuesto referencias... me he encontrado con presupuestos "razonables" (+/- 15%) y otros sencillamente desorbitantes (el triple y hasta el cuádruple de lo razonable) Esto pasa porque los "mantenimientos" tienen lo que en economía se llaman "precios ciegos" que son los que el demandante NO tiene noción de lo que valen (cosa que no pasa con el arroz, el aceite, los fideos...) así que aprovechando esa "ceguera de precios" algunos inescrupolosos cotizan cualquier precio por cualquier cosa... por supuesto que los canallas tienen pocos trabajos pero... con un incauto que cazen... ganan lo que ganaría un honesto en cuatro trabajos.

                      Consejo... recorre puertos y busca precios y sobretodo referencias...
                      Saludos.

                      Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
                      https://twitter.com/egis57
                      (Hay información bursátil y económica)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Varada anual de BAVARIA 36

                        Se puede quitar el pulido y abrillantado de la obra muerta. Es un tratamiento de belleza que puedes dejarlo para el año que viene. El casco te quedará blanco mas mate.... el año que viene tendras mas trabajo

                        El tema del antifouling es cuestionable. Los hay de mas baratos y mas caros. Lo importante es que cumpla con su cometido, uno de barato es caro si al cabo de 2 meses ya te crecen los mejillones en el casco y un antifouling caro es barato si te protege durante 12-18 meses.
                        Mas vale un dia navegando que cientos trabajando

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Varada anual de BAVARIA 36

                          Buenas,
                          Tengo un bv36 del 2004 también, llevas muchas cosas en el presupuesto y a mi parecer, un pelín caras.. el resultado final no puede ser otro que un total elevado. A modo de ejemplo, el karcheado a mi me salió en el la última varada unos 70€.

                          Una pregunta, se me han borrado las marcas que indican donde van colocadas las eslingas del travellift, ya sabéis, por donde se coge el barco para sacarlo vamos.. alguien sabe indicarme donde están en el bavaria 36 exactamente?
                          Un saludo!!
                          Editado por última vez por jangkar; 23/09/2024, 19:34:38. Razón: Ortografía

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Varada anual de BAVARIA 36

                            Originalmente publicado por jangkar Ver Mensaje
                            Buenas,
                            Tengo un bv36 del 2004 también, llevas muchas cosas en el presupuesto y a mi parecer, un pelín caras.. el resultado final no puede ser otro que un total elevado. A modo de ejemplo, el karcheado a mi me salió en el la última varada unos 70€.

                            Una pregunta, se me han borrado las marcas que indican donde van colocadas las eslingas del travellift, ya sabéis, por donde se coge el barco para sacarlo vamos.. alguien sabe indicarme donde están en el bavaria 36 exactamente?
                            Un saludo!!
                            Está en el manual del barco.
                            Si no lo tienes, mándame un mensaje y te lo paso.

                            Enviado desde mi 23049PCD8G mediante Tapatalk

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Varada anual de BAVARIA 36

                              Originalmente publicado por ra7halos Ver Mensaje
                              Saludos cofrades una ronda para todos .
                              Me voy a aventurar a adquirir un BAVARIA 36 del 2004, la última vez que se le hizo el antifouling y la varada fue hace un año más o menos por lo que me toca hacérselo con la compra, el vendedor me ha facilitado un presupuesto con una empresa con la que trabajaba, pero me ha parecido muy caro, me piden 1800€ con el IVA, no entiendo mucho del tema así que no sé si todos los tratamientos puestos en el presupuesto son necesarios teniendo en cuenta que lo vararon hace un año y el casco no debería estar en mal estado, he visto fotos del casco hace un año y está impecable, mi pregunta es si en el presupuesto que me han mandado hay algún tratamiento innecesario y como lo veis en general, gracias !


                              -Varada 154€

                              -limpieza fondos máquina a presión 103€

                              -agua fuerte 9€

                              -estancia 40,56€

                              -servicios comunes 15€

                              -área de maniobra 65€

                              -gestión de residuos 7€

                              -botadura embarcación 155€

                              -somorap blanqueante GELCOAT 26€

                              -lavado obra muerta 72€

                              -pulimento 3m corte fuerte 56€

                              -pulido embarcación 330€

                              -Hempell mille profesional blue 440€

                              -trilux prop o dev 51€

                              -aplicación dos capas antifouling y metales 300€

                              -kit antifouling 30€

                              Total : 1859 IVA incluido

                              En Cataluña es el precio que están cobrando, si dices que estás en Málaga habría que ver los precios de la zona. Lamentablemente no todos los puertos dejan trabajar, aquí en Cataluña pocos quedan, en mi puerto y alrededores pasas por el aro sí o sí.
                              La cuestión que me preocupa y por la que contesto es que, por lo que entiendo de tu mensaje, vas a comprar un barco sin sacarlo del agua, confiando en las fotos del vendedor. ¿Lo has hecho revisar, motor, jarcia, velas, prueba de mar, documentación? Si es un 36 que hay en Málaga a 47.500€ desconfía. El precio que están pidiendo creo que está por los 60.000€ , no te digo que sea un timo, pero lo veo muy barato por lo que se ve en las pocas fotos que tiene. Luego que lo compres, reclamar por vicios ocultos es muy difícil si el vendedor no quiere hacerse cargo.
                              Saludos.

                              P.D. El presupuesto que te ha pasado, mira si tiene fecha, porque seguro que es el que le pasaron la última varada, habrá pedido que le pulan la obra muerta para la venta.
                              Editado por última vez por charlypeter2000; 23/09/2024, 21:26:44.

                              Comentario

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