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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Génova atangonada a pelo

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  • #16
    Re: Génova atangonada a pelo

    Originalmente publicado por driza Ver Mensaje
    Buenos días, el Snipe y el Star, llevan tangón para el foque y no llevan ni driza ni contra
    Saludos
    Driza
    Si te pega un golpe en la cabeza el tangón de un snipe no vas a gastar mucho en vendas.
    No terra sed aquis.

    Comentario


    • #17
      Re: Génova atangonada a pelo

      Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
      eso es asi en el caso del spi, que liberas la uña y la vela va para arriba y sacas el tangon hacia abajo, pero con el genova es lo contrario: la escota la mantiene baja y es más fácil liberarla si tienes la uña hacia abajo y sacas el tangon hacia arriba. Yo por lo menos, asi lo hago.
      No creo que el tema sobre la orientación de la uña del tangón tenga ya mayor interés, pero la escota solo tira de la vela hacia abajo si está cazada.
      Para soltar la vela del tangón lo coherente es aflojar escota y cuando así lo haces la vela tiene tendencia a levantar el puño y con él a la escota y no así a bajarlo, con lo que en el momento en que deslizas el pasador del tangón lo habitual es que la escota se suelte sola del tangón.
      Así lo percibo en mi barco cuando hago la maniobra.
      Saludos

      Comentario


      • #18
        Re: Génova atangonada a pelo

        Originalmente publicado por VicMAna Ver Mensaje
        Buenas una ronda

        Inexperto al habla. Estoy valorando hacerme con un tangón, y de casualidad he visto en este video que una pareja que supuestamente da la vuelta al mundo etc etc pone un tangón "a pelo", sin driza ni contra. Como se dice ahora, me ha explotado la cabeza, porque todo lo que he visto hasta ahora pues ha de llevar su driza a modo de amantillo y su contra para tensarlo, incluso carril en la palo para trimar. Pero estos tienen un arraigo fijo en el palo, otro a la escota de la génova, y a tirar millas. ¿qué pensáis de ello los que tenéis más experiencia?

        Os dejo el video en el momento de aparejar el tangón.

        gracias y saludos
        Víctor

        https://www.youtube.com/watch?v=IOYWme3P2M0&t=200s
        En este video se ve el cómo y el porqué de cada cabo. Trabajando así, te aseguras de poder maniobrar el tangón como quieras y de poder enrollar la génova si es necesario, quedando un aparejo prácticamente fijo. Un tangón telescópico... no me gastaría el dinero. Y llevar el foque gualdrapeando como en el vídeo que has subido, tampoco.

        Saludos y Ron del bueno.

        Comentario


        • #19
          Re: Génova atangonada a pelo

          Originalmente publicado por McIan Ver Mensaje
          En este video se ve el cómo y el porqué de cada cabo. Trabajando así, te aseguras de poder maniobrar el tangón como quieras y de poder enrollar la génova si es necesario, quedando un aparejo prácticamente fijo.https://youtu.be/QdL6b-wVRnI?si=7gmouY42pvz3RTNI
          Saludos y Ron del bueno.
          Me ha parecido un video magistral en cuanto a puntualización y clarificación de todo el proceso.
          Yo no llevo toda esa jarcia y como dije antes improviso sobre el terreno. Y este video me ha clarificado cómo mejorar mis apaños, sin llegar a ese nivel de efectividad, claro.
          Pero no hay nada como la buena información para tomar decisiones coherentes.
          LSV - BARCO KAU-BÉ.
          "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

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          • #20
            Re: Génova atangonada a pelo

            Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
            No creo que el tema sobre la orientación de la uña del tangón tenga ya mayor interés, pero la escota solo tira de la vela hacia abajo si está cazada.
            Para soltar la vela del tangón lo coherente es aflojar escota y cuando así lo haces la vela tiene tendencia a levantar el puño y con él a la escota y no así a bajarlo, con lo que en el momento en que deslizas el pasador del tangón lo habitual es que la escota se suelte sola del tangón.
            Así lo percibo en mi barco cuando hago la maniobra.
            Saludos
            Coincido, el video es bueno para el montaje teórico. Veo la importancia de la retenida. En el video que puse arriba, me pareció que el menda ponia la uña en el ollao de escota, no en la escota, pero bueno. Gracias por compartirlo mazatlan!
            "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
            Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

            Click aquí para la carpeta compartida del "Hilo Del Beneteau Oceanis Clipper 393"

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            • #21
              Re: Génova atangonada a pelo

              Bueno, pues, para evitar hablar sin haberlo probado, que luego me llevo broncas, a lo mejor con cierta razón, he aprovechado un tramo que me venía a huevo, y me he hecho unas 50 millas con el genova atangonado (en orejas de burro), con 20 nudos de real, y la mar normal para ese viento.
              Lógicamente, es relativamente representativo, porque lo he probado solo en unas condiciones concretas, pero me ha servido para corroborar un poco mis expectativas.
              Parto de la base de que, mi opinión contraria, no lo es sobre el atangonar en si, sino sobre la configuración de orejas de burro.
              Mi conclusión ha sido que, si bien es cierto que mejora mucho la estabilidad, y el confort, respecto a ir sin tangón, no lo hace lo bastante como para preferirlo a ir de aleta dando bordos. Como explica Avante más arriba, es sugerente la sensación de ir a rumbo directo, pero en realidad es más lento. Es más, en mi caso, al usar el tangón del spi, he tenido que enrollar algo de genova, perdiendo superficie vélica, y penalizando aún más la velocidad.
              Reconozco, por otro lado, que es una navegación muy plácida. La vela ni se la siente, comprado con hacerlo sin tangón, y, si no hay mucha ola, se va a gusto.
              Y, respecto a no ponerle contra y amantillo, pues hombre, poder, se puede, pero no le veo el sentido. Si atangonas es para afirmar la vela, y sin contra y amantillo pierdes parte de ese efecto. Los he amollado un rato, para ver si había diferencia, y sí se nota. Fuera de que el amantillo ayuda mucho a manejar el tangón al montarlo, trasluchar...




              Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk

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              • #22
                Re: Génova atangonada a pelo

                Desde que he visto este video me he enganchado al canal del experto y estoy viendo claros porqués de cosas que hacía por instinto o sin saber si era correcto.
                Puedo decir que estoy aprendiendo lo que no me había enseñado nadie y disfrutandolo.
                En cuando pueda a navegar, pero con mucho más conocimiento.
                Editado por última vez por LSV; 06/10/2024, 22:07:19.
                LSV - BARCO KAU-BÉ.
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                • #23
                  Re: Génova atangonada a pelo

                  Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                  Me ha parecido un video magistral en cuanto a puntualización y clarificación de todo el proceso.
                  Yo no llevo toda esa jarcia y como dije antes improviso sobre el terreno. Y este video me ha clarificado cómo mejorar mis apaños, sin llegar a ese nivel de efectividad, claro.
                  Pero no hay nada como la buena información para tomar decisiones coherentes.
                  Me alegro de que te haya gustado. Yo lo hago como en el video. Puedes montar el tangón en el puerto y salir tranquilo sin que te de bandazos. Si vas solo o con pocas ganas de quitarlo, puedes bajar el extremo de la escota y dejarlo sin esfuerzo, por si lo quieres volver a usar.
                  Recomiendo todos sus vídeos. En su página web encontrarás una serie de artículos muy interesantes.
                  Saludos y Ron del bueno.

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                  • #24
                    Re: Génova atangonada a pelo

                    JVPITER, Cuando navegas en orejas de burro tampoco es necesario tener enrrollar génova para dejarlo tenso.
                    La mera presencia del tangón sosteniendo el génova a barlovento, sin cuyo tangón no se sostendría en ningún caso, no impide en absoluto que tengas que ajustar su pujamen a la longitud del tangón, ya que si el génova te marca un vientre por ser mas largo que el propio tangón, navegando en popa cerrada tal efecto balón puede dar un empuje hacia delante mayor que si dejas la vela tensa como una pantalla, bien sea por disponer de una mayor superficie expuesta, bien sea por centrar su punto de empuje en crujía.
                    Si navegando en popa un spí tiene una forma totalmente abombada para un mayor rendimiento, por la misma razón un génova abombado puede tener un mayor rendimiento que si lo llevas tenso para que te coincida con la longitud del tangón.
                    Respecto a la retenida que se muestra en el vídeo, es una opción totalmente válida, pero si hay que ir a proa igualmente para recoger el tangón, en caso de no llevar tal retenida aflojas la escota, apoyas el tangón sobre el estay y al abrirle el pestillo la escota sale sola sin que el tangón sujeto por su amantillo, por su contra, apoyado en el estay plantee mayor problema.
                    Digo esto porque no siempre el desmontaje del tangón coincide con la necesidad de enrrollar la vela, algo que no harás si lo que te interesa es trasluchar la mayor y ponerte a un largo conservando el génova precisamente en la propia banda en la que lo llevabas.
                    En travesías largas, con tripulación escasa, y sin vocación de tener problemas con el spí en caso de que el viento refresque, he llegado a navegar con el génova atangonado a barlovento y un foque izado a sotavento por debajo de la mayor aprovechando el doble carril del perfil de aluminio que recubre el estay. Evidentement no tiene ni por asomo la potencia de un spí, pero tampoco plantea ninguna de las complicaciones con las que te obsequia ese último a la mayor distracción con vientos frescos o mar cruzada que cree el típico bamboleo desestabilizante que suele acabar con un susto...
                    Saludos

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Génova atangonada a pelo

                      Originalmente publicado por McIan Ver Mensaje
                      En este video se ve el cómo y el porqué de cada cabo. Trabajando así, te aseguras de poder maniobrar el tangón como quieras y de poder enrollar la génova si es necesario, quedando un aparejo prácticamente fijo. Un tangón telescópico... no me gastaría el dinero. Y llevar el foque gualdrapeando como en el vídeo que has subido, tampoco.

                      Saludos y Ron del bueno.
                      Buenas una ronda de chocolate con churros, que buena es la que está cayendo

                      McIan, en ese video (gracias de nuevo por compartirlo) la driza y contra van cogidas en un arraigo en el extremo, independiente de la uña. El monitor explica que así el par de fuerzas es óptimo. Se entiende. No obstante veo en otros montajes que driza y contra van cogidos al centro de sendos cabos que recorren el tangón de punta a punta, como este modelo que estoy mirando (no es publicidad, es solo consulta técnica):



                      En ese caso el par deja de ser óptimo. ¿tenéis alguna recomendación o comentario al respecto? ¿hay diferencia de calidad per se cuando el tangón arraigue contra y driza en el extremo junto a la uña, o por cabos en el centro?

                      Es sorprendente que en el mercado de segunda mano no se ve nada de nada para tangones, y eso que supuestamente es buena época ahora.

                      Gracias!!
                      Víctor
                      "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
                      Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

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                      • #26
                        Re: Génova atangonada a pelo

                        De hecho en esta otra tienda, en la primera foto, se ve el mismo sistema para el tangón al que me refiero y que NO es el del video de marras.



                        "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
                        Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

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                        • #27
                          Re: Génova atangonada a pelo

                          Originalmente publicado por VicMAna Ver Mensaje
                          Buenas una ronda de chocolate con churros, que buena es la que está cayendo

                          McIan, en ese video (gracias de nuevo por compartirlo) la driza y contra van cogidas en un arraigo en el extremo, independiente de la uña. El monitor explica que así el par de fuerzas es óptimo. Se entiende. No obstante veo en otros montajes que driza y contra van cogidos al centro de sendos cabos que recorren el tangón de punta a punta, como este modelo que estoy mirando (no es publicidad, es solo consulta técnica):



                          En ese caso el par deja de ser óptimo. ¿tenéis alguna recomendación o comentario al respecto? ¿hay diferencia de calidad per se cuando el tangón arraigue contra y driza en el extremo junto a la uña, o por cabos en el centro?

                          Es sorprendente que en el mercado de segunda mano no se ve nada de nada para tangones, y eso que supuestamente es buena época ahora.

                          Gracias!!
                          Víctor
                          La diferencia es que te facilita el trasluchado. El tangón es igual por ambos lados, sueltas un extremo del palo, lo desplazas lateralmente, coges con él la braza, haces firme el otro extremo en el palo y trasluchaste.

                          Si tienes los aparejos al extremo hay que darle la vuelta al tangón pasándolo por dentro del estay de proa.
                          Editado por última vez por flipk12; 13/10/2024, 10:32:35.
                          No terra sed aquis.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Génova atangonada a pelo

                            Originalmente publicado por flipk12 Ver Mensaje
                            La diferencia es que te facilita el trasluchado. El tangón es igual por ambos lados, sueltas un extremo del palo, lo desplazas lateralmente, coges con él la braza, haces firme el otro extremo en el palo y trasluchaste.

                            Si tienes los aparejos al extremo hay que darle la vuelta al tangón pasándolo por dentro del estay de proa.
                            Gracias Flip! lo entiendo. Me queda la duda, si el sistema tiene palanca para dejar el tangón como en el video de marras, como un sistema fijo, y permitirte recoger trapo incluso abrirlo a la otra banda olvidándote del tangón. Entiendo que sí, pero lo habéis hecho? Desde luego por el tema de la transluchada parece bastante conveniente.

                            Saludos
                            Victor
                            "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
                            Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

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                            Comentario


                            • #29
                              Re: Génova atangonada a pelo

                              Originalmente publicado por VicMAna Ver Mensaje
                              Gracias Flip! lo entiendo. Me queda la duda, si el sistema tiene palanca para dejar el tangón como en el video de marras, como un sistema fijo, y permitirte recoger trapo incluso abrirlo a la otra banda olvidándote del tangón. Entiendo que sí, pero lo habéis hecho? Desde luego por el tema de la transluchada parece bastante conveniente.

                              Saludos
                              Victor
                              Lo que te permite dejarlo fijo es montar una retenida, que hace de braza en el sentido de que entre amantillo, contra y retenida tienes tres puntos que te fijan el tangón independientes de la escota que puedes largar sin problemas.

                              No, yo no atangono el génova en mi barco actual, no tengo un génova grande y tengo dos escoteros, uno por dentro y otro por fuera de los obenques. Ahora mismo no tengo tangón ni simétrico y no los voy a comprar porque mi barco no tiene tampoco los aprejos. Le voy a poner un genaker con almacenador y pista.

                              En otros barcos si que lo he atangonado para que no diera por saco, aunque no lo confesemos todos lo hemos hecho y si acababa de quitar el spi si que usaba alguno de sus aparejos de retenida, pero si no no montaba el aparejo, eran barcos pequeños y tangones pequeños.
                              Editado por última vez por flipk12; 13/10/2024, 11:24:49.
                              No terra sed aquis.

                              Comentario

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