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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Opiniones y ayuda compra primer velero: maximo 9m

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  • Opiniones y ayuda compra primer velero: maximo 9m

    Unas birras bien fresquitas para todos los cofrades de esta taberna !!!



    Os pido consejo y ayuda.

    Después de 3 años tras sacarme el PER y después de la pandemia con todo parado, ando por fin a vueltas en la compra de mi primer velero. Experiencia cero y más de cincuenta años.

    Empecé con la idea de un 26 pies, pero después de ver un Jeanneau Sun Odyssey 26, lo vi pequeño y creo q es mejor subir algo la eslora.

    Mi plan de navegación:

    Que sea manejable en solitario
    Puerto por definir (aún por conseguir amarre), opciones:
    -zona levante: Castellón a Murcia
    -zona Cantabrico: Asturias o Cantabria.
    Barco para pasar fin de semana o hasta 4 días, 2 personas. Muy puntualmente podrían ser 4-5. Idea de utilizarlo en vacaciones.
    Navegación costera
    Bajo coste de mantenimiento de barco y amarre (si se puede sería un 9x3)
    Importante la habitabilidad del barco
    No regatas

    Según he ido leyendo se me ocurren:
    Fortuna 9
    Beneteau oceanis 300
    Beneteau First 285
    Puma 29
    Jeanneau Sun Odyssey 29.2

    Precio maximo para la compra del barco: unos 30.000€ aprox

    Me preocupa:
    pasarme de barco dadá mi edad/experiencia
    No quisiera andar cambiando de barco, creo q con este me valdría a futuro
    Que el barco sea demasiado grande para empezar

    Os agradecería opiniones.

    Gracias y un saludo


  • #2
    Re: Opiniones y ayuda compra primer velero: maximo 9m

    Además de los citados yo añadiría el dufour 30 classic i el ro300


    saludos

    Comentario


    • #3
      Re: Opiniones y ayuda compra primer velero: maximo 9m

      Feeling 286

      Gibsea 302

      Sunway 29

      Comentario


      • #4
        Re: Opiniones y ayuda compra primer velero: maximo 9m

        Joss, yo empecé con 50 años, sin ni idea de navegar veleros y cuatro años más tarde sigo con mi First 285. Si yo pude, tú también podrás. Ánimo con la compra.
        Si te apetece echar un vistazo a mi canal de Youtube: https://www.youtube.com/@AbordodelCurioso/featured

        Comentario


        • #5
          Re: Opiniones y ayuda compra primer velero: maximo 9m

          Originalmente publicado por Grosso Ver Mensaje
          Joss, yo empecé con 50 años, sin ni idea de navegar veleros y cuatro años más tarde sigo con mi First 285. Si yo pude, tú también podrás. Ánimo con la compra.
          Lei que vendes los silentblock

          Por qué los cambiaste?

          Comentario


          • #6
            Re: Opiniones y ayuda compra primer velero: maximo 9m

            Un first 310 un poquito más nervioso pero también entraría en la categoría.
            No terra sed aquis.

            Comentario


            • #7
              Re: Opiniones y ayuda compra primer velero: maximo 9m

              si, creo que a partir de 9 mts, 30 pies, tiene uno ya cierta comodidad.
              un barcazo el Dufour Arpege, tienes sus años, eso si.

              Comentario


              • #8
                Re: Opiniones y ayuda compra primer velero: maximo 9m

                Buenas. Sin lugar a dudas el FORTUNA 9 es tu barco (el Ro300 es el mismo, de modo que también te valdría puesto que su aparejo es sensiblemente más pequeño y, por tanto, menos superficie de vela)
                Yo he disfrutado de varios desde que salieron al mercado en 1990 y me ha dado grandes satisfacciones.Tengo 3 hijos y nos íbamos los cinco por las Rías Bajas todos los veranos. Si quieres llevarlo solo, el foque autovirante y un piloto te lo harán muy fácil.
                ¡Ánimo!

                Comentario


                • #9
                  Re: Opiniones y ayuda compra primer velero: maximo 9m

                  El first 310 es un magnífico barco rápido en navegación, confortable en crucero y a mi criterio muy elegante de líneas..
                  Con el mismo casco, derivado del primer monotipo de la regata Figaró tienes el Oceanis Clipper 31, con mayor confort y una estética muy aceptable.
                  El Beneteau 285, el Feeling 286, y los Jeanneau son valores seguros cuando decides vender.
                  El Puma 29 es un buen barco, pero con muchos años a cuestas.
                  Suerte en la elección.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Opiniones y ayuda compra primer velero: maximo 9m

                    Gracias a todos !!

                    Parece q nadie menciona el oceanis 300…

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Opiniones y ayuda compra primer velero: maximo 9m

                      Yo me inclinaría por el Fortuna 9 y el First 285, los conozco y son magníficos barcos, navegan muy bien, y tienen una muy buena habitabilidad.
                      El nuevo blog del nuevo Kibo.
                      http://kibof32s5.blogspot.com.es/

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Opiniones y ayuda compra primer velero: maximo 9m

                        Originalmente publicado por Joss Skipper Ver Mensaje
                        Mi plan de navegación:

                        Que sea manejable en solitario
                        Puerto por definir (aún por conseguir amarre), opciones:
                        -zona levante: Castellón a Murcia
                        -zona Cantabrico: Asturias o Cantabria.

                        Bajo coste de mantenimiento de barco y amarre (si se puede sería un 9x3)
                        Importante la habitabilidad del barco

                        Precio maximo para la compra del barco: unos 30.000€ aprox

                        Me preocupa:
                        pasarme de barco dadá mi edad/experiencia
                        No quisiera andar cambiando de barco, creo q con este me valdría a futuro
                        Que el barco sea demasiado grande para empezar

                        A ver...
                        En principio hay que empezar por definir la zona de navegación porque las dos opciones que citas tienen mares muy diferentes. Una cosa es el Mediterráneo y otra muy distinta en Cantábrico. Por temperatura media, condiciones de mar y de viento, etc.
                        Así que en las costas del Mediterráneo bien te podría valer casi cualquier velero incluso los bonitos veleros franceses pero... si te agarra una de esas intempestivas y furibundas tormentitas cantábricas te la quiero ver en un velero "livianito" y ágil.

                        También vale definir primero la zona porque con un presupuesto de €30.000 difícil o mejor dicho antieconómico será comprar el barco de tus sueños si éste está lejos de la zona última de amarre.

                        Cuando elijas la zona, empieza a ver los barcos amarados en tu zona de elección. Verás que el "parque" (conjunto) de veleros amarrados en el Cantábrico es distinto que el "parque" amarrado en Murcia. Cada mar tiene sus marinos y sus barcos. Quien haya simplemente viajado por el mundo y prestado atención, bien conoce las diferencias.
                        ¿NO me crees? Pues... Hazte esta preegunta: ¿Las casas mediterráneas son del mismo tipo que las de. por ejemplo. Bilbao? Pues NO. Porque las casas bien diseñadas responden al clima y necesidades de cada lugar. Lo mismo pasa con los barcos-

                        Si quieres bajo coste de mantenimiento fíjate que el velero lleve lo esencial, NO lo accesorio. Cuanto más chuchería tenga el barco más cosas se pueden romper. En el tema del motor... para que te sea fácil y barato el mantenimiento fíjate la marca... Perkins, Mercedes, Beta son buenos motores y los repuestos se consiguen fácil y baratito. Volvo por ejemplo es muy bueno pero... caro de mantener. De los Nani viejotes los repuestos medio que no se consiguen con facilidad.

                        Si tienes un presupuesto de €30.000 anda viendo veleros de menos de €25.000 porque €5.000 se te irán en los primeros meses en cuestiones "menores" (empiezas a cambiar los cojines y terminas gastando una fortunita)

                        Veleros de 28-33 pies suelen admitir maniobra por un sólo hombre. Más allá se complica un poco. Vete mirando que tenga foque autovirante y maniobra reenviada.

                        Con 56 pirulines a cuesta no es tarde para empezar casi cualquier cosa. Hay personas que a los 80 escalaron algunas cimas del Himalaya así que... si tienes salud y aptitud física puesdes empezar a navegar en velerito sin problemas.

                        CONSEJO: Primero define tu zona. Luego mira el parque amarrado en sus costas. Luego mira la oferta y cuando le eches el ojo a algún velero pregunta.
                        Para el Mediterráneo casi cualquier velero sirve incluso los bonitos veleros franceses.
                        Para el Cantábrico mira los ingleses y alemanes..
                        Saludos.

                        Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
                        https://twitter.com/egis57
                        (Hay información bursátil y económica)

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Opiniones y ayuda compra primer velero: maximo 9m

                          Mil gracias Uluru y Egis !!

                          @Egis: los franceses los tengo más o menos claros…cuales serían los candidatos alemanes o ingleses en tu opinión? Dehler? Gracias

                          Me gusta mucho la idea de Hallberg-Rassy 29 o 31…. Pero si está en condiciones se irá de precio…por eso ni los mencioné…

                          Vivo en Madrid y veraneo tiempo en Cantabrico y Levante, de ahí que pueda ser una zona u otra. Pero muy acertado tu comentario Egis…está claro que son mares y vientos muy distintos.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Opiniones y ayuda compra primer velero: maximo 9m

                            Originalmente publicado por Egis Ver Mensaje
                            A ver...

                            En principio hay que empezar por definir la zona de navegación porque las dos opciones que citas tienen mares muy diferentes. Una cosa es el Mediterráneo y otra muy distinta en Cantábrico. Por temperatura media, condiciones de mar y de viento, etc.

                            Así que en las costas del Mediterráneo bien te podría valer casi cualquier velero incluso los bonitos veleros franceses pero... si te agarra una de esas intempestivas y furibundas tormentitas cantábricas te la quiero ver en un velero "livianito" y ágil.



                            También vale definir primero la zona porque con un presupuesto de €30.000 difícil o mejor dicho antieconómico será comprar el barco de tus sueños si éste está lejos de la zona última de amarre.



                            Cuando elijas la zona, empieza a ver los barcos amarados en tu zona de elección. Verás que el "parque" (conjunto) de veleros amarrados en el Cantábrico es distinto que el "parque" amarrado en Murcia. Cada mar tiene sus marinos y sus barcos. Quien haya simplemente viajado por el mundo y prestado atención, bien conoce las diferencias.

                            ¿NO me crees? Pues... Hazte esta preegunta: ¿Las casas mediterráneas son del mismo tipo que las de. por ejemplo. Bilbao? Pues NO. Porque las casas bien diseñadas responden al clima y necesidades de cada lugar. Lo mismo pasa con los barcos-



                            Si quieres bajo coste de mantenimiento fíjate que el velero lleve lo esencial, NO lo accesorio. Cuanto más chuchería tenga el barco más cosas se pueden romper. En el tema del motor... para que te sea fácil y barato el mantenimiento fíjate la marca... Perkins, Mercedes, Beta son buenos motores y los repuestos se consiguen fácil y baratito. Volvo por ejemplo es muy bueno pero... caro de mantener. De los Nani viejotes los repuestos medio que no se consiguen con facilidad.



                            Si tienes un presupuesto de €30.000 anda viendo veleros de menos de €25.000 porque €5.000 se te irán en los primeros meses en cuestiones "menores" (empiezas a cambiar los cojines y terminas gastando una fortunita)



                            Veleros de 28-33 pies suelen admitir maniobra por un sólo hombre. Más allá se complica un poco. Vete mirando que tenga foque autovirante y maniobra reenviada.



                            Con 56 pirulines a cuesta no es tarde para empezar casi cualquier cosa. Hay personas que a los 80 escalaron algunas cimas del Himalaya así que... si tienes salud y aptitud física puesdes empezar a navegar en velerito sin problemas.



                            CONSEJO: Primero define tu zona. Luego mira el parque amarrado en sus costas. Luego mira la oferta y cuando le eches el ojo a algún velero pregunta.

                            Para el Mediterráneo casi cualquier velero sirve incluso los bonitos veleros franceses.

                            Para el Cantábrico mira los ingleses y alemanes..
                            Se dice que la mayoría de los barcos aguantan más que sus patrones. En mi caso es cierto, y, por el volumen de naufragios que se ven en nuestras costas, tiendo a pensar lo mismo en el caso de la mayoría de patrones de por aquí, asi que yo no me preocuparía por comprar un bonito velero frances en el Cantábrico. He visto hacer diabluras con toda la gama first por estos mares.
                            Respecto a las opciones que baraja el cofrade, valorando prestaciones-precio, me decantaría por el fortuna 9. Es un barco de poco mantenimiento, razonablemente habitable, sencillo y rápido. Se encuentran unidades en buen estado y en precio.


                            Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk

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                            • #15
                              Re: Opiniones y ayuda compra primer velero: maximo 9m

                              Originalmente publicado por Joss Skipper Ver Mensaje
                              Gracias a todos !!

                              Parece q nadie menciona el oceanis 300…
                              La gente prefiere 311, 323 o el 31, el 300 está siempre mucho más barato. Yo para un Oceanis 300 prefiero de lejos un First 310, los hay hasta con rueda si es que te da por ahí.

                              Luego generalidades a tener en cuenta.
                              Si te lo vas a traer de fuera procura que sea del 2000 (98) en adelante, estará marcado CE y tendrás menos problemas.
                              En caso de traerlo de fuera si mide más de 8m paga matriculación, tenlo en cuenta en la valoración, y es más complicado de transportar por carretera, pero de La Rochelle o Lorient aqui te dejas caer muy fácil a rumbo directo y por allí hay barcos pa aburrir.
                              Editado por última vez por flipk12; 13/10/2024, 19:00:08.
                              No terra sed aquis.

                              Comentario

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