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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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a vale metéis neutro o marcha atrás?

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  • a vale metéis neutro o marcha atrás?

    Una ronda parra todo el mundo!! En el manual de volvo pone esto: “En navegación prolongada a vela, el motor ha de ponerse en marcha durante cinco minutos cada diez horas, si la hélice es fija. La razón de ello es que hay que lubricar y re- frigerar el inversor y la cola. Si no fuera esto posible, conviene instalar un freno para el eje de la hélice”
    Pero no explica que pasa si deja metido el cambio… alguna idea?
    Mi hélice es fija, de eje, concretamente motor Volvo MD2030
    Editado por última vez por chulis; 11/11/2024, 12:19:22.

  • #2
    Re: a vale metéis neutro o marcha atrás?

    Tuve un Yanmar 1GM10, engranado atrás navegando a vela. Después un Volvo MD2030, a vela engranado atrás. Ahora tengo un Beta 25, y lo mismo.

    Y en ningún caso historias de arrancarlo cada X horas (el Beta habrá navegado 60 ó 70 horas sin ser arrancado, el Yanmar ya fue otra historia, lo mismo 120 ó 150 horas a vela sin ser arrancado).

    Ninguno me dio problema alguno, no bloquearlos sí es un desquicie por los ruidos y la hélice girando.

    Es mi experiencia, que no tiene que ser la mejor ni la única.

    Courage mieux que l'argent
    IG @asailorsoul

    Comentario


    • #3
      Re: a vale metéis neutro o marcha atrás?

      Originalmente publicado por chulis Ver Mensaje
      Una ronda parra todo el mundo!! En el manual de volvo pone esto: “En navegación prolongada a vela, el motor ha de ponerse en marcha durante cinco minutos cada diez horas, si la hélice es fija. La razón de ello es que hay que lubricar y re- frigerar el inversor y la cola. Si no fuera esto posible, conviene instalar un freno para el eje de la hélice”
      Pero no explica que pasa si deja metido el cambio… alguna idea?
      En mi Manual del Volvo D1-30F, pone:

      Si hay una hélice fija montada, el motor debe arrancarse y mantenerse en marcha durante 5 minutos cada 4 horas de navegación para evitar problemas con el sistema de transmisión. La palanca debe estar en la posición neutro durante este proceso.

      Cuando se navega a vela con hélice plegable, poner la palanca en posición marcha atrás

      Cuando se navega a vela con hélice fija, poner la palanca en neutro o marcha atrás.

      Un Saludo
      __________________________________________________ ______________________________________

      Comentario


      • #4
        Re: a vale metéis neutro o marcha atrás?

        Hace poco se habló de ello en esta taberna (un par de semanas quizá) y era interesante comprobar que no todos los fabricantes de motores e inversoras dicen lo mismo. Parece que lo mejor es leer el manual de nuestro motor y hacerlo como diga.
        Yo siempre había pensado que poniendo atras, se para el eje y era lo mejor, pero parece que según algunos manuales eso puede ocasionar daños en la inversora e incluso bloqueos.......
        Intentaré buscar el hilo y enlazarlo.

        Mira también los enlaces que es interesante.
        Editado por última vez por esscapar; 09/11/2024, 19:50:05.

        Comentario


        • #5
          Re: a vale metéis neutro o marcha atrás?

          Es este:

          https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=207461

          Saludos y
          Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

          Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

          Comentario


          • #6
            Re: a vale metéis neutro o marcha atrás?

            SI según el fabricante, un ejemplo, Sole Mini 17 , transmisón Technodrive TMC40P, navegando siempre en neutral, y menos poner la marcha en el sentido de la navegación.

            Comentario


            • #7
              Re: a vale metéis neutro o marcha atrás?

              No ha salido nunca este tema por aquí

              Por simplificar, si la hélice es plegable, hay poca duda: para favorecer su plegado, se sitúa el morse atrás navegando a muy poca velocidad o, sencillamente, se deja embragado el motor al detener, al ralentí, éste; personalmente hago lo primero, pero lo segundo aparece explícitamente mencionado en un manual, ha sido debatido en el pasado y, aunque en su momento me sorprendió, no debería plantear mayor problema. En ambos casos, es interesante dejar después el morse en punto muerto, para evitar que al arrancar lo hagamos inadvertidamente con la marcha engranada (que sí puede ser un problema).

              Lo anterior aplica en el caso de que la hélice sea plegable. Si es fija, la situación es muy diferente, pues su transmisión de energía a la inversora es muy superior, tanto por superficie proyectada como por el momento de giro que, por definición, genera su propio diseño al estar desplegada. Aquí lo idóneo dependerá de distintos factores, como el tipo de eje o de inversora (ej, mecánica o hidráulica). Por no reabrir debates (debates latentes que no se han resuelto en dos décadas de historia de la taberna ) no entraré en la posición en la que la hélice ofrece más o menos resistencia: para ello os invito a que hagáis la prueba, que yo hice en varias ocasiones en mi barco anterior cuando equipaba una fija, siempre con el mismo resultado y coincidente al que llegaban dos artículos de sendas revistas de las que se habló en la taberna anterior y en ésta.

              Dicho esto, y evitando reabrir debates casi eternos, lo que recomiendo por encima de lo anterior es, sencillamente, seguir las indicaciones del fabricante. Previsiblemente, el constructor no incluye estas indicaciones en el manual para gastar tinta y páginas, sino porque son quienes han diseñado el conjunto y, en función de factores como los anteriores, plantean lo que supone un desgaste menor. No es que no seguir las indicaciones vaya a suponer que a la primera navegada la inversora estalle en mil pedazos, pero a la larga su desgaste será innecesariamente mayor. De la misma manera que circular en un coche con el pie apoyado en el embrague no va a romperlo en el acto, pero sí va acelerar su desgaste, y así con otras tantas recomendaciones que no son críticas a corto plazo, pero sí definen el uso más adecuado.

              En fin, que no añado ya más texto a un tema tan sobradamente debatido y que no aplica en mi caso (mi hélice es plegable); en cualquier caso, y volviendo al punto anterior, no me hagáis caso a mí sino a vuestro manual... que, al fin y al cabo, lo ha escrito quien conoce bien su motor y quien tendría que responder, legal y económicamente, en el caso de que sus recomendaciones condujeran a un mal uso que terminase en averías en su producto.

              Comentario


              • #8
                Re: a vale metéis neutro o marcha atrás?

                Originalmente publicado por chulis Ver Mensaje
                Una ronda parra todo el mundo!! En el manual de volvo pone esto: “En navegación prolongada a vela, el motor ha de ponerse en marcha durante cinco minutos cada diez horas, si la hélice es fija. La razón de ello es que hay que lubricar y re- frigerar el inversor y la cola. Si no fuera esto posible, conviene instalar un freno para el eje de la hélice”
                Pero no explica que pasa si deja metido el cambio… alguna idea?
                No explicas si tienes hélice de pala fija, abatible, bipala, tripala...
                En caso de hélice abatible, muchos fabricantes recomiendan dejar la palanca en posición de marcha atrás. En el caso de hélice fija, depende bastante del fabricante, en mi caso, Volvo con hélice tripala, indican dejar desembragado para que la hélice gire libre (si la dejo embragada, me frena bastante el barco). Además, en el caso de hélice bipala, en función del paso de la hélice habrá unas u otras recomendaciones, ya que una hélice con poco paso generará poca resistencia y en cambio, una de mayor paso, generará bastante más resistencia.
                Revisa el manual y haz caso a lo que recomiendan. Si quien ha diseñado esa inversora te recomienda algo, por algo será.

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Re: a vale metéis neutro o marcha atrás?

                  es fija si fuera plegable, obviamente no hubiera preguntado nada aquí.



                  Originalmente publicado por Joanet78 Ver Mensaje
                  No explicas si tienes hélice de pala fija, abatible, bipala, tripala...
                  En caso de hélice abatible, muchos fabricantes recomiendan dejar la palanca en posición de marcha atrás. En el caso de hélice fija, depende bastante del fabricante, en mi caso, Volvo con hélice tripala, indican dejar desembragado para que la hélice gire libre (si la dejo embragada, me frena bastante el barco). Además, en el caso de hélice bipala, en función del paso de la hélice habrá unas u otras recomendaciones, ya que una hélice con poco paso generará poca resistencia y en cambio, una de mayor paso, generará bastante más resistencia.
                  Revisa el manual y haz caso a lo que recomiendan. Si quien ha diseñado esa inversora te recomienda algo, por algo será.

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Re: a vale metéis neutro o marcha atrás?

                    yo no he notado ninguna diferencia de velocidad respecto a llevarlo en neutro o embragado
                    Desconozco si es mecánico o hidráulico.


                    Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
                    No ha salido nunca este tema por aquí

                    Por simplificar, si la hélice es plegable, hay poca duda: para favorecer su plegado, se sitúa el morse atrás navegando a muy poca velocidad o, sencillamente, se deja embragado el motor al detener, al ralentí, éste; personalmente hago lo primero, pero lo segundo aparece explícitamente mencionado en un manual, ha sido debatido en el pasado y, aunque en su momento me sorprendió, no debería plantear mayor problema. En ambos casos, es interesante dejar después el morse en punto muerto, para evitar que al arrancar lo hagamos inadvertidamente con la marcha engranada (que sí puede ser un problema).

                    Lo anterior aplica en el caso de que la hélice sea plegable. Si es fija, la situación es muy diferente, pues su transmisión de energía a la inversora es muy superior, tanto por superficie proyectada como por el momento de giro que, por definición, genera su propio diseño al estar desplegada. Aquí lo idóneo dependerá de distintos factores, como el tipo de eje o de inversora (ej, mecánica o hidráulica). Por no reabrir debates (debates latentes que no se han resuelto en dos décadas de historia de la taberna ) no entraré en la posición en la que la hélice ofrece más o menos resistencia: para ello os invito a que hagáis la prueba, que yo hice en varias ocasiones en mi barco anterior cuando equipaba una fija, siempre con el mismo resultado y coincidente al que llegaban dos artículos de sendas revistas de las que se habló en la taberna anterior y en ésta.

                    Dicho esto, y evitando reabrir debates casi eternos, lo que recomiendo por encima de lo anterior es, sencillamente, seguir las indicaciones del fabricante. Previsiblemente, el constructor no incluye estas indicaciones en el manual para gastar tinta y páginas, sino porque son quienes han diseñado el conjunto y, en función de factores como los anteriores, plantean lo que supone un desgaste menor. No es que no seguir las indicaciones vaya a suponer que a la primera navegada la inversora estalle en mil pedazos, pero a la larga su desgaste será innecesariamente mayor. De la misma manera que circular en un coche con el pie apoyado en el embrague no va a romperlo en el acto, pero sí va acelerar su desgaste, y así con otras tantas recomendaciones que no son críticas a corto plazo, pero sí definen el uso más adecuado.

                    En fin, que no añado ya más texto a un tema tan sobradamente debatido y que no aplica en mi caso (mi hélice es plegable); en cualquier caso, y volviendo al punto anterior, no me hagáis caso a mí sino a vuestro manual... que, al fin y al cabo, lo ha escrito quien conoce bien su motor y quien tendría que responder, legal y económicamente, en el caso de que sus recomendaciones condujeran a un mal uso que terminase en averías en su producto.

                    Editado por última vez por chulis; 11/11/2024, 21:07:11.

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