VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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Generadores gasoil o gasolina

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  • Generadores gasoil o gasolina

    Buenos dias y feliz año nuevo. Ronda para todos!!
    Puede que este hilo se duplique pues el ordenador ha hecho una cosa extraña.
    Os cuento. Como algunos sabréis por haberlo dicho en algún otro hilo, estoy en proceso de adquisición de un nuevo barco. Cuando uno se mete en estos berenjenales se da cuenta de lo poco que sabe a pesar de haber llevado 15 años sobre un buen barco.
    El caso es que de electricidad se muy poco y me entran dudas.
    El barco lo voy a navegar en travesías cortas de 2 o 3 días sin tocar puerto.
    Lleva muchísima electrónica: radar, AIS, pantallas multifunción, viento, sonda, corredera, GPS Plotter, VHF, 2 neveras,…. Y seguro me olvido de algo.
    Para atender estas cosas lleva 5 baterias de gel que suman 520 Ah.
    Con ese uso y esas baterias veis necesario meter un generador? que ventaja tiene cargar con un generador frente a hacerlo con el motor del barco? Ruido? Eficiencia?
    Si podeis ayudarme os lo agradezco.

  • #2
    Re: Generadores gasoil o gasolina

    Originalmente publicado por Josecuvo Ver Mensaje
    El barco lo voy a navegar en travesías cortas de 2 o 3 días sin tocar puerto.
    Lleva muchísima electrónica: radar, AIS, pantallas multifunción, viento, sonda, corredera, GPS Plotter, VHF, 2 neveras,…. Y seguro me olvido de algo.
    Para atender estas cosas lleva 5 baterias de gel que suman 520 Ah.
    ¿Con ese uso y esas baterias veis necesario meter un generador?
    ¿que ventaja tiene cargar con un generador frente a hacerlo con el motor del barco? Ruido? Eficiencia?
    En principio habrá que saber si es motora o velero, pues en las motoras, como los motores suelen funcionar muchísimo más por ende el alternador acoplado a éstos produce más electricidad. Aunque supongo -no sé porqué- que se trata de un velero.

    Luego habrá que ver cuál es el consumo "normal" promedio durante un día...
    Los consumos estimados serían:
    Radar 20W - 30W (si son los actuales) , ponle estimado 0.5 kWh al día (si lo tienes encendido todo el día)
    2 neveras, sería el mayor gasto, ponle estimado 1 kWh al día (entre las dos)

    AIS, pantallas multifunción, viento, sonda, corredera, GPS Plotter, VHF... consumen "relativamente" poco pero todo suma... a ojo de buen cubero estimado 0.8 - 1.5 kWh al día.

    Te faltan las luces que si son led consumen casi nada... ponle 0.2 kWh al día (considerando 12 horas de uso al día)

    Allí tienes: 0.5+1+1.3+0.2=3 kWh al día

    TU banco de baterías de plomo-ácido GEL dices que suman 520 Ah. suponiendo que las baterías están bien y que NO deberían descargarse más del 60% (para no estropearlas) en realidad tienes unos 200 Ah utilizables que a 12V serían 2.4 kWh

    O sea... tu banco de baterías NO alcanza para un día de navegación si necesidad de carga.

    Así que... habrá que cargarlas de alguna manera.

    Habrá que ver qué alternador tienes... los "medianitos" suelen suministrar unos 80 A así que en una hora con el motor a velocidad de crucero tienes 80 Ah o sea para reponer esos 200Ah el alternador del motor debería funcionar a velocidad crucero unas 3 horas.

    Así que...
    En un velero dudo que uses el motor 3 horas salvo que encuentres una calma chicha.

    Por lo tanto deberías cargar las baterías de algún modo...
    O colocas placas solares 200 W mínimo (recuerda que las placas cargan sólo unas 10 horas por día)
    o un aerogenerador 100W
    o un generador de gasoil (chico)
    Habrá personas que dirán que también puedes usar un hidrogenerador pero... son caros menos eficientes y además reducen en algo la velocidad del velero. Pero cada quien con sus gustos y pareceres.

    Usar el motor del barco SÓLO para mover el alternador es algo MUY ineficiente porque estás desperdiciando mucho motor sólo para mover el alternador...

    Si piensas en generador de combustible... que sea diésel porque las gasolinas dentro del barco son un riesgo potencialmente alto... si NO hay derrames NO pasa nada pero... si los vapores se acumulan o hay un derrame... una chispa y NO la cuentas.

    Ahora se han puesto de moda los Bancos o Estaciones de Energía portátiles... que son muy bonitos y muy buenos para generar ganancias a los vendedores pero... para usarlos en un barco mejor es comprar una batería más. Los Bancos o Estaciones de Energía portátiles simplemente son unos artefactos que combinan un cargador, una batería y un inverter... el cargador y eventualente el inverter lo tienes en el barco así que lo que faltaría es sólo la batería. Yo NO compraría jamás un Bancos o Estaciones de Energía portátil y menos para un barco.
    Editado por última vez por Egis; 04/01/2025, 14:26:50.
    Saludos.

    Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
    https://twitter.com/egis57
    (Hay información bursátil y económica)

    Comentario


    • #3
      Re: Generadores gasoil o gasolina

      Muchas gracias Egis!! Se trata de un velero. Buscaré entonces un generador de gasoil. Por mis preguntas verás que no tengo ni idea de estos temas. El generador de gasoil imagino que lleva depósito aparte, o crees posible que chupe del deposito general del barco?
      Si me puedes sugerir "tamaño" de generador y posibles marcas te lo agradecería.
      Ahora me paso por tu tw

      Comentario


      • #4
        Re: Generadores gasoil o gasolina

        Originalmente publicado por Egis Ver Mensaje

        TU banco de baterías de plomo-ácido GEL dices que suman 520 Ah. suponiendo que las baterías están bien y que NO deberían descargarse más del 60% (para no estropearlas) en realidad tienes unos 200 Ah utilizables que a 12V serían 2.4 kWh
        Tengo una duda, porque creo que no estoy entendiendo bien lo del 60%.

        Tu consejo para que perduren las baterías es que el consumo lo limite al 40% de su capacidad o que lo limite al 60% de su capacidad? En el primer caso son los 200 Ah que decías, pero si es lo segundo, esto es, que puedo consumir sin
        perjudicarlas hasta un 60% de su capacidad, tendría 312 Ah.

        Comentario


        • #5
          Re: Generadores gasoil o gasolina

          Sí, alrededor de un 40%

          200 / 520 = 0,38

          0,38 multiplicado x 100 = 38 por ciento

          Las buenas y caras de "ciclo profundo" de Gel se les podía sacar hasta un 50%

          Por eso las LiFePO4 son en realidad muy baratas en comparación y no digamos ya el peso: una LiFePO4 de unos 5-6 kilos sustituye a una Gel de "ciclo profundo" de 24-32 kilos

          Para los veleros pequeñajos una maravilla
          John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

          Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

          Comentario


          • #6
            Re: Generadores gasoil o gasolina

            Originalmente publicado por U25pies Ver Mensaje
            Sí, alrededor de un 40%

            200 / 520 = 0,38

            0,38 multiplicado x 100 = 38 por ciento

            Las buenas y caras de "ciclo profundo" de Gel se les podía sacar hasta un 50%

            Por eso las LiFePO4 son en realidad muy baratas en comparación y no digamos ya el peso: una LiFePO4 de unos 5-6 kilos sustituye a una Gel de "ciclo profundo" de 24-32 kilos

            Para los veleros pequeñajos una maravilla
            Cuando el
            cofrade Egis me recomienda un generador pequeño, me podéis ilustrar de las características que debe tener?

            Comentario


            • #7
              Respuesta: Generadores gasoil o gasolina

              Un generador diésel es un mamotreto muy grande para llevar un velero medio, a no ser que puedas permitirte unos 10.000€ que cuesta un Paguro o algo así. Yo lo que haría sería reducir el consumo. Quizás no necesites dos neveras ni tanta electronica. Entonces con un par de buenos paneles irás servido. Los eólicos solo son realmente efectivos con viento por encima de 15'. Son un engorro más que otra cosa si vas a hacer navegaciones cortas. Otra opción ecológica, pero muy cara es la pila de etanol.

              Un saludo

              Un salu

              Comentario


              • #8
                Re: Generadores gasoil o gasolina

                Está claro que los consumos son aproximados. El radar habitualmente para la navegación nocturna. De día poco uso en principio.
                Lo que tengo claro es que no voy a aerogenerador ni hydrogenerador. los paneles me parecen buena opción pero no quiero montarle super estructura. Tendrían que ir sobre el bimini.
                No obstante que características técnicas debería buscar para el generador. en que me debo fijar?

                Comentario


                • #9
                  Re: Generadores gasoil o gasolina

                  Es 1 equilibrio entre lo que generas, lo que consumes y lo que almacenas

                  Empieza por reducir el consumo. Las pantallas, p.e. se pueden poner en standby o por lo menos bajar brillo, poner todas las luces led, subir 1 par de grados la nevera, etc...

                  Luego, yo pondría 3 o 400W de placas con 1 regulador mppt.

                  Y listos, con eso debería aguantar en días soleados, y los que no, pones 1 par de horas el motor.


                  Generador diesel descartado. De gasolina, los honda van muy bien, unos 1000€. Pero yo no lo pondría.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Generadores gasoil o gasolina

                    El problema de las placas en el bimini es si las hay buenas de quita y pon fácil, para poder enrollarlo cuando no vaya a ser usado un tiempo.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Generadores gasoil o gasolina

                      Originalmente publicado por Josecuvo Ver Mensaje
                      El problema de las placas en el bimini es si las hay buenas de quita y pon fácil, para poder enrollarlo cuando no vaya a ser usado un tiempo.
                      Placas flexibles , son 1 poco más caras que las normales y duran menos, pero son ideales para ponerlas de quita y pon encima del bimini

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Generadores gasoil o gasolina

                        Un generador ocupa espacio, mucho espacio en un velero pequeño ( hasta 40 pies ) .También es ruidoso , muy ruidoso si no es un modelo nautico insonorizado.
                        Los modelos pequeños tipo "maleta" insonorizados no son tan insonorizados como parecen y transmiten vibraciones a todo el casco del barco.
                        Mas vale un dia navegando que cientos trabajando

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Generadores gasoil o gasolina

                          Originalmente publicado por Josecuvo Ver Mensaje
                          Tengo una duda, porque creo que no estoy entendiendo bien lo del 60%.

                          Tu consejo para que perduren las baterías es que el consumo lo limite al 40% de su capacidad o que lo limite al 60% de su capacidad? En el primer caso son los 200 Ah que decías, pero si es lo segundo, esto es, que puedo consumir sin
                          perjudicarlas hasta un 60% de su capacidad, tendría 312 Ah.
                          Si a una batería de ácido plomo la descargas más allá del 60% la empiezas a deteriorar.
                          Cuanto más la descargues más la deterioras.
                          Si llega a quedar una batería de ácido plomo al 20% prácticamente NO servirá más.

                          Así que si tienes una batería de plomo ácido de 100Ah lo que puedes sacar de ella son 40Ah.
                          Más allá de eso... empiezas a deteriorar la batería.

                          Algunas que se llaman de "ciclo profundo" pueden llegar a descargarse un 10% 20% más pero... es para problemas.

                          Las baterías de litio en cambio admiten descargas hasta el 80% sin problemas.
                          Así que de una batería de litio de 70Ah podrás sacar más energía que de una de plomo de 100Ah
                          Saludos.

                          Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
                          https://twitter.com/egis57
                          (Hay información bursátil y económica)

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                          • #14
                            Re: Generadores gasoil o gasolina

                            Originalmente publicado por Josecuvo Ver Mensaje
                            El problema de las placas en el bimini es si las hay buenas de quita y pon fácil, para poder enrollarlo cuando no vaya a ser usado un tiempo.
                            Si enrollas y desenrrollas una placa solar cada vez que salgas a navegar las placas te servirán más o menos 10 salidas o menos.

                            Las placas solares flexibles lo único que tienen de flexible es la cubierta, los cristales de silicio que las componen NO son flexibles... como son tan chicos... suelen soportar algún movimiento para adaptarse a la superficie donde quedará adherida pero... NO están hechos para enrollarlos todas las semanas.
                            Saludos.

                            Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
                            https://twitter.com/egis57
                            (Hay información bursátil y económica)

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Generadores gasoil o gasolina

                              Originalmente publicado por Egis Ver Mensaje
                              Si enrollas y desenrrollas una placa solar cada vez que salgas a navegar las placas te servirán más o menos 10 salidas o menos.

                              Las placas solares flexibles lo único que tienen de flexible es la cubierta, los cristales de silicio que las componen NO son flexibles... como son tan chicos... suelen soportar algún movimiento para adaptarse a la superficie donde quedará adherida pero... NO están hechos para enrollarlos todas las semanas.
                              Se refiere a enrollar el bimini, no las placas... Ya dice placas de quita y pon.

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