VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Nuevo First 30

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nuevos mensajes

  • #16
    Re: Nuevo First 30

    Hay que tener en cuenta que

    un Pogo 30 con palo de aluminio en su configuración básica (Mayor + Foque/Génova) es un velero de ...

    17 metros cuadrados por Tonelada

    Y, esto es un velero de ...

    50 metros cuadrados por Tonelada (foque + Mayor + Mesana):

    John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

    Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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    • #17
      Re: Nuevo First 30

      Cargado en una travesía Atlántica ...

      e izando un gigantesco Gennaker tal vez el First 30 es un bote de 34 (?) metros cuadrados por Tonelada, no lo sé

      Pero la Tendencia hacia el botecito está ahí

      El problema ejque

      Un bote de 1 Tonelada iza con facilidad 30 metros cuadrados por Tonelada, y

      Un velero de 10 Toneladas iza 10 metros cuadrados por Tonelada

      La Ley del cuadrado y el cubo está volviendo loco a los adinerados Europeos
      John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

      Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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      • #18
        Re: Nuevo First 30

        La mesana chiquitaja de 1 metro cuadrado de la canoa-Yola "Fandango" cargada de agua y comida ... son 5 metros cuadrados por Tonelada

        Bien cerca de lo que le ocurre a un crucero de 10 Toneladas y 10 metros cuadrados por Tonelada que cuando abre el rumbo la Génova no trabaja bien y se queda con tal vez unos 7 metros cuadrados efectivos por Tonelada

        Y una y otra vez vemos a los cruceros cruzando el Atlántico en popa con una vela a cada lado invitando a Roll a darle un meneo de Balance al barco, algo que no hacían ni los balandros del siglo XIX

        Recordemos que Joshua Slocum ponía el viento "two points" ("dos cuartas") de la popa, unos 22 grados, que para nosotros en el siglo XXI sería tal vez poner el viento digamos @ 45 grados de la popa: 135 grados o por ahí
        John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

        Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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        • #19
          Re: Nuevo First 30



          (Pierre André Huglo que se salvó de milagro y después del susto se fue a dar la vuelta al mundo en un Contessa 32)

          - la que ha liado la MiniTransat (1979-1987)

          - Sí, si uno prueba un MiniTransat ya no quiere volver a los Dinosaurios; pero, claro, hay cosillas que ajustar y meditar porque la MiniTransat se fue por el rumbo de siempre en esto de las regatas 'a ver quién mea más lejos' y se perdió el rumbo original de un bote capaz

          Total, en un futuro lejano tal vez (o seguramente no) los adinerados Europeos descubran que un bote cojonudo y Potente tal vez la cosa ande entre 5,70 metros y 5 coma 99 metros de Eslora y 0,95 Toneladas de Desplazamiento en rosca: 30-40 metros cuadrados por Tonelada a plena carga izando un foque volante de 9 metros cuadrados, un cómodo pañuelito o un gennaker de 24 metros cuadrados en un pedazo de botalón de 3 metros comodiosmanda

          - jo er, él disfruta de un bote deportivo, ella va en tren o en avión, dos o tres días anclados y un civilizado Hotel

          No sé, es lo que se me ocurre para redefinir este enredo del cuadrado y el cubo
          John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

          Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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          • #20
            Re: Nuevo First 30

            La Foto de Pierre André Huglo en el Pogo 8.50

            Por suerte Pierre André Huglo pudo escapar y no sufrió la angustia del Pogo 8.50 que volcó en la Transquadra cerca de las Azores

            La monstruosa Manga del Pogo 8.50 la podríamos conservar en proporción (Eslora / Manga) en un bote de 5 coma 99 metros de Eslora sin sacrificar la Seguridad Pasiva gracias a que al hacerlo más pequeño el Francobordo en proporción aumenta, y así con

            + Puntal de 1,25 metros en relación a una Manga de 2,5 metros (Manga / Puntal =< 2)
            + enorme Orza de 300 kilos
            + Mástil cerrado con las drizas por fuera porque agujerear el palo es cosa de locos (Pierre André primero rompió el mástil y luego volcó) y en un bote pequeño y ligero el efecto de un palo cerrado es Moooonstruoso para la Seguridad Pasiva

            La Seguridad Pasiva son dos temitas:

            A) el impacto de una Ola Salvaje, que es justo lo que le ocurrió al Pogo 8.50 que volcó en la Transquadra cerca de las Azores creando una película de miedo para el que se quedó atrapado dentro respirando por la taza del WC

            B) el impacto contra un objeto, tronco a la deriva, contenedor semi sumergido, ballena durmiendo la siesta o una juguetona Orca Ibérica

            En un bote pequeño, en un Pogo 8.50 redefinido en 5 coma 99 metros, esta segunda cuestión se apaña con un bote compartimentado y relleno de 'corcho blanco'

            Hay que tener en cuenta que una Ola joven Fuerza 6 tiene una Eslora de tal vez 20-25 metros y por tanto deja un espacio libre de unos 6 metros

            Lo bueno de los ñajos, y lo que explica por qué los pequeñajos tienden al buen comportamiento ejque entre otras cosas el botecito está navegando en la misma parte trozo de una Ola
            Editado por última vez por U25pies; 25/01/2025, 17:47:28.
            John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

            Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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            • #21
              Re: Nuevo First 30

              Con

              Una forma adecuada del Casco ...

              + una Manga Monstruosa
              + un Pantoque vivo bajo

              Y

              + Rumbo y
              + Velocidad

              Controlamos "Roll"
              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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              • #22
                Re: Nuevo First 30

                Aaah ...

                - tú lo que quieres es un First 21 ... nuevo

                - Sacto

                Llevo viendo el First 21 un montón de años, y cada vez que llego a puerto si hay uno ... me paro, y me paro un buen rato, a mirarlo
                John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                • #23
                  Re: Nuevo First 30



                  (Cómo me imagino un First 21 Plywood Epoxy)

                  Esta industria

                  Esta industria por un lado nos ofrece Dinosaurios: pagas un dineral para disfrutar del enorme privilegio de ser el chófer de tu cuñado

                  Que esto es un sentir bastante generalizado (te gastas un pastón para pasear gente) se ve en el triunfo de las regatas en solitario (o "a dos" que es casi lo mismo) que ahora son el último berrido en Europa: Silverruder, Baltic 500, Transquadra

                  Por otro lado ... el velero alegre y deportivo de 20-30 metros cuadrados por Tonelada ... la cosa se va a 150-200-300 mil Euracos ...

                  Y por ese dineral no te dan ni un puto sitio para sentarte cómodamente en la bañera

                  Imaginen ustedes que el Mercedes SLK se vendiera sin asientos

                  Por qué carajo un velero SLK, "Sportlich-deportivo, Ligero, Kurz-pequeñajo", no lleva asiento como si fuera para un joven atleta y no para el jubilao yayonauta que lo va a pagar

                  Que no, hombre, que no, por el dineral que cuestan los veleros nuevos y no me dan ni un sitio para sentarme a gusto
                  John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                  Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                  • #24
                    Re: Nuevo First 30



                    20-30-40 metros cuadrados por Tonelada

                    Casco: 450 kilos
                    Orza: 300 kilos
                    Montañita de cosas: 200 kilos
                    Desplazamiento listo para navegar: 950 kilos

                    1 yayonauta costero: 100 kg
                    1 joven aventurero oceánico: 250-300 kg

                    Gennaker: 24-26-30 metros cuadrados
                    Foque, foque volante (Jib): 9
                    Foque que es la Trinqueta (StaySail): 7
                    Mayor: 14

                    Fraccionado 3/4 de Mayor 2 x Foque: el Aparejo más cómodo y versátil que hay, lo bueno de los ñajos ejque pueden disfrutar de magníficos Aparejos y un velero en primer lugar es el Aparejo

                    (Más cómodo sería el Junco, pero eso ya es otra cosa)

                    Por el dineral que cuestan estas cosas pues me pongo el Mástil a 50 cm de la bañera, lo que científicamente se denomina "a huevo"

                    En un botecito de 1 Tonelada ... andar por la cubierta ... Estamos locos o qué

                    Existe el "Bote de Remo Oceánico", bien, pues un "Bote de vela ligera para Alta Mar"

                    Pregunta: alguien ha visto alguien andando por la cubierta de un "cuatro setenta" ?

                    Alguien ha visto una Tabla de WindSurf con inoxidables y cables ?

                    No, pues lo mismo

                    El Botalón, de 3 metros comodiosmanda, gira hacia popa, como gira en los MiniTransat

                    Y llega a las manos del yayonauta para con comodidad izar el Foque volante o el Gennaker

                    Eso sí: el yayonauta debe levantarse de su cómodo asiento y levantar el trasero del ... cojín de Gel

                    Una crueldad del diseñador

                    En fin, ahora que la Tendencia hacia el Botecito Ligero parece ya imparable (porque no nos engañemos un velero de 3 Toneladas es un botecito) estos son mis reflexiones: jo er, del First 30 al nuevo First 30 por qué no del First 21 a un nuevo First 21 Plywood Epoxy SLK

                    .
                    Editado por última vez por U25pies; 25/01/2025, 22:36:34.
                    John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                    Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                    • #25
                      Re: Nuevo First 30



                      (Tabla de WindSurf de 1 Tonelada)

                      Esta industria, 2

                      Esta industria como vemos en el nuevo First 30 promueve el planeo porque entre otras cosas los que van a comprar este tipo de veleros están pensando o imaginando regatas aunque al final no vayan: de diez First 30 que se compren pensando en la Transcuadra o en la Baltic 500 tal vez irá uno; pero eso es lo de menos

                      A mí lo que me interesa por un lado es la ceñida con viento fresco: de ahí la idea de cargar 200 litros de agua de mar en Barlovento que es lo que carga un Dehler 30 OD que es un velero de 3 Toneladas, y en un botecito de 1 Tonelada su efecto es tremendo, y es bien sencillo: desagua en la bañera

                      Por otro lado me interesa y me interesa mucho la seguridad y comodidad Surfeando

                      Es decir: irse con la Ola, que la Ola se lleve en volandas al botecito a la Velocidad de la Ola: 10-14-18 nudos

                      Si en el valle de la Ola o en 'terreno llano' un velero hace 7,5 nudos o hace 8 nudos es algo que le interesa un montón a esta industria y sus regateros clientes; pero de gastarme una pasta en un moderno velero ligero ...

                      quiero, estimados Magos de Oriente, el nuevo imaginado y soñado First 21 Plywood Epoxy SLK: una Tabla de Surf de 1 Tonelada para Surfear con seguridad y comodidad con las Olas, la Fuerza del Viento y la tremenda Fuerza de la Tierra
                      John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                      Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                      • #26
                        Re: Nuevo First 30

                        El Acastillaje

                        El Acastillaje era caro, paso a carísimo y más tarde a estratosférico ... Y, salvo que alguien me lo explique, mi impresión ejque es una simple tomadura de pelo y abuso de una posición dominante de un oligopolio (?) o como carajo se llame; pero de verdad que no es ni medio normal lo que ha ocurrido en los últimos años

                        Acabaremos construyendo poleas con un grillete y una rueda de una puerta corredera (?)

                        El carril y carro de la Contra-Escota-Retenida (3 cabos en 1) tal vez se podría construir con una V de aluminio o de acero inox y un carricoche con rodamientos
                        John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                        Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                        • #27
                          Re: Nuevo First 30

                          Originalmente publicado por U25pies Ver Mensaje
                          El Acastillaje

                          El Acastillaje era caro, paso a carísimo y más tarde a estratosférico ... Y, salvo que alguien me lo explique, mi impresión ejque es una simple tomadura de pelo y abuso de una posición dominante de un oligopolio (?) o como carajo se llame; pero de verdad que no es ni medio normal lo que ha ocurrido en los últimos años

                          Acabaremos construyendo poleas con un grillete y una rueda de una puerta corredera (?)

                          El carril y carro de la Contra-Escota-Retenida (3 cabos en 1) tal vez se podría construir con una V de aluminio o de acero inox y un carricoche con rodamientos
                          me topé con esta empresa "Colligo Marine" cuya lema es la simplicidad, "Rigging reduced to its elegant essentials "me pareció interesante,
                          apuran el uso de cabos, anillas, tensores etc.
                          https://www.colligomarine.com/products

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                          • #28
                            Respuesta: Re: Nuevo First 30

                            Originalmente publicado por Bernardo II Ver Mensaje
                            me topé con esta empresa "Colligo Marine" cuya lema es la simplicidad, "Rigging reduced to its elegant essentials "me pareció interesante,
                            apuran el uso de cabos, anillas, tensores etc.
                            https://www.colligomarine.com/products

                            Que precios!

                            En todo caso resulta curioso los sistemas de jarcia firme.... vamos a volver al tiempo de los galeones piratas

                            (Sobre todo porque con esos prexios seguro que terminamos abordandonos unos a otros para quedarnos con el botin

                            Salut

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                            • #29
                              Re: Nuevo First 30

                              Iba a comentar que intuia que los precios tampoco sería bajos, es para la nautica . Pero me pareció curioso el planteamiento. sobre todo las jarcias, son como en el siglo XVIII, y todo a base nudos tensores.

                              Comentario

                              Trabajando...
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