VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Lema Si, Lema No O Mejor Buena Marca Antiguo??

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  • Lema Si, Lema No O Mejor Buena Marca Antiguo??

    buenas cofrades

    llevo poco en esto de la nautica y la verdad, es mucho más complicado (y apasionante) de lo que creía en un principio. Tengo recién sacado el PER, a falta de las prácticas y ya he empezado a estudiar para PY.

    Mi intención es comprarme un tractor el año que viene, con lo que me haré la ruta de las ferias y estaré atento a buenas ofertas.

    el problema es que no se que elegir, de que marca, eslora, tipo de motor etc.

    he visto las lema y me parece que están bien en cuanto a relación calidad precio, sobre todo las mas pequeñas, aunque lo cierto es que no me gustan mucho.

    las bavaria creo que son las que mejor relacion calidad precio tienen, aunque no he oido mucho de ellas, como llevan poco en el mercado del motor...

    soy de zaragoza y no creo que pudiera utilizar el barco más allá de 20/30 días al año.

    además me gustaría saber si se puede ceder el barco a una empresa de charter cuando no lo utilizas.

    agradezco vuestros comentarios y permitidme que esta ronda la pague yo

    muchas gracias a todos

    VIVA LA EXPO 2008 (OS ESPERAMOS A TODOS)

  • #2
    Re: Lema Si, Lema No O Mejor Buena Marca Antiguo??

    Hola:
    Existen un montón de empresas de brokerage nautico que te ofrecen rentabilizar la embarcación cediéndola cuando tu no la uses. te permiten reservarte tus días y ellos se encargan de todo lo demás.
    La mayoría en el mediterráneo, pero ya hay muchos concesionarios de marcas que te lo ofrecen como opción de compra.
    Busca, compara, prueba y mucha suerte.
    Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

    Comentario


    • #3
      Re: Lema Si, Lema No O Mejor Buena Marca Antiguo??

      cofrade,... dejame que te oriente desde mi ignorancia en tractores. Analiza primeramente que tipo de plan de navegación quieres, cuantas millas pretendes hacer, si pretendes hacer alguna pernocta abordo, si la almiranta (si la hubiere) desea WC, cabina, etc... de esta manera obtendrás una buena referencia para averiguar que eslora necesitas. En función de la eslora sabrás la potencia de motor adecuada. Y ya sabiendo esos pocos datos empieza a mirar marcas.
      Haz tambien algún cálculo económico, ya que si tu programa es navegar 20/30 veces al año, igual te merece la pena alquilar. la ventaja de esto (creo) es que enseguida conocerás tus prioridades sin comprometer muchos leuros.
      Como dice el cofrade anterior busca, compara, prueba y mucha suerte.
      Winter is coming...

      Comentario


      • #4
        Re: Lema Si, Lema No O Mejor Buena Marca Antiguo??

        Desde mi experiencia para los dias que tienes disponibles, alquiler varias temporadas. Una vez tengas tus propias experiencias podras contestar con mas garantia a todas tus preguntas. Ten presente que economicamente en tu caso tambien resultará mas barato alquilar que comprar.
        Solo conozco dos casos de particulares que ceden el barco a una empresa para su explotacion, si bien no se puede decir que les vaya mal, tampoco cumple con las expectativas iniciales. Uno de ellos ya ha dejado de ceder el barco.

        Comentario


        • #5
          Re: Lema Si, Lema No O Mejor Buena Marca Antiguo??

          Mi opinión es un poco subjetiva porque soy un poseedor de una Gen II. Si te sirve de algo te digo que no puedo estar más que contento con ella. En cuanto a la relación calidad/precio o puede se rmejor. Pero claro, no te esperes lujos y sí practicidad. Yo el mantenumiento se lo llevo al límite y un poco más allá ya que anualmente además del mantenimiento (patente, filtros, aceite...) recomendado yo le algo algo más (fuelles de cola, mando morse, revisión de molinete...) por si las moscas.

          En todo este tiempo ni un sólo problema. Yo hablo por mi propia experiencia y la de un amigo que gracias a mis consejos se ha comprado una force nueva y de momento no hace más que agradecérmelo.

          La fama de malas no sé de dónde le vienen, tal vez porque son baratas y los acabados no son de lujo pero el motor es el msmo VOLVO PENTA que monta otras embarcaciones mucho más caras.

          Eso sí, independientemente de Lema SÍ o Lema NO, revisa tu plan de navegación por si es mejor comprar o alquilar.
          Gimiendo por ver el mar,
          un marinerito en tierra
          iza al aire este lamento:

          ¡Ay mi blusa marinera!
          Siempre me la inflaba el viento
          al divisar la escollera.

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          • #6
            Re: Lema Si, Lema No O Mejor Buena Marca Antiguo??

            una ronda para los cofrades que responden!!!!

            pero no es más caro el charter, 20 días a unos 600 € de media me salen 12000 euros al año, sin combustible ni nada, que es menos de lo que cuesta mantener un tractor de 40.000 €. no se, para probar y decidirme sí, pero me parecen un poco caros los alquileres, al menos de los tractores, pero es que con la vela... es más bonito, tranquilo, relajante y diría que incluso mejor, pero no teniendo el mar cerca es un poco chungo

            gracias por contestar!

            VIVA LA EXPO 2008 (OS ESPERAMOS A TODOS)

            Comentario


            • #7
              Re: Lema Si, Lema No O Mejor Buena Marca Antiguo??

              Podrias considerar un tractor con motor diesel y eje en lugar de colas,el mantenimiento es caro.De pende de la velocidad que quieras decantate por un tipo u otro.Las cabinadas Rodman,Starfisher te sacan un crucero de 16-18 nudos con 240 cv y las Lema y otras marcas que encontraras en el mercado con motor de gasolina puedes llegar a cruceros de 22-25 nudos.Ten en cuenta que en el mar la velocidad es MUY CARA y mas en los tiempos que estamos.En mi caso con una Rodman de 7,5 mts con un Volvo eje de 150 cv y un crucero economico me gasta 10 litros hora a 12 nudos con el casco como una patena de limpio.Los tractores pierden mucha velocidad y aumentan el consumo con los bajos y helice sucios.

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              • #8
                Re: Lema Si, Lema No O Mejor Buena Marca Antiguo??

                bueno haz cuentas:

                amarre 250 x 12 = 3000
                seguro (terceros)= 200
                mantenimiento anual= 1500
                perdida de valor anual= 5000 (esto es relativo podria ser mas)

                la suma es de 9.700 si a eso le añades que tengas reparaciones ya ni te cuento

                por cierto por 600 euros al dia no veas el pedazo de motora que puedes alquilar yo diria que por menos encontraras cosas

                piensalo bien
                No hi pots perdre res, si vols podràs
                no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
                Viu la vida viu, no paris mai
                sent que cada respir és de veritat

                (Clepton)

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                Trabajando...
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