VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Navegación oceánica en catamaranes

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  • #1

    Navegación oceánica en catamaranes

    Unas rondas marineros, aunque sea de café mañanero. He visto hace unos días un video en Youtube de un navegante que se dedica profesionalmente al charter y al traslado de barcos donde están navegando con un catamarán cruzando el Atlántico pero en el sentido "duro", de vuelta a España. El canal se llama ElAtuan, os dejo el video por aquí por si queréis analizarlo. En el, se enfrentan a una borrasca donde por suerte y buena organización en la navegación "solo" deben luchar con vientos de algo mas de 40 nudos de popa. El asombro por mi parte me viene porque se ven incapaces de poder desplegar ni un pequeño trapo de la génova porque como dice los obenques comienzan a temblar e incluso entrar en resonancia, poniendo en peligro la estructura. En nuestro plan de dedicar unos años a navegar por el mundo acabamos de firmar la venta de nuestro querido Oceanis 311 y estamos buscando a nuestro nuevo compañero de viaje, que nos lleve a mi familia y a mi a disfrutar del mar durante cuatro o cinco años. La posibilidad de un catamarán entra en nuestros planes, pero se me ponen los pelos de punta viendo esta situación. Y ya aquí mi pregunta, buscando la experiencia de los taberneros. ¿es un catamarán de relativa reciente construcción suficientemente robusto para afrontar travesías oceanicas con plena seguridad ? Ronda a mi cuenta !

    https://www.youtube.com/watch?v=881UI7QRC_Q
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Navegación oceánica en catamaranes

    De la página del diseñador de catamaranes Richard Woods


    mi filosofía de diseño....
    En segundo lugar, solo diseño barcos que me gustaría navegar. Esto significa que el barco debe ser divertido de navegar y tener un rendimiento óptimo (no necesariamente rápido, sino eficiente). No diseñaré un barco basado únicamente en un alojamiento tipo "casa de campo", ya que este tipo de barcos también suelen navegar como casas de campo.
    https://www.sailingcatamarans.com/index.php/articles
    Un saludo

    Comentario

    • #3
      Re: Navegación oceánica en catamaranes

      A ver...
      Casi todos los barcos contemporáneos son suficientemente robustos para afrontar travesías con seguridad.
      Las normas de categorías de diseño son muy específicas para las aguas que navegará el barquito: A (Oceánica), B (Alta Mar), C (Aguas Costeras) y D (Aguas Protegidas).
      Así que si un barco es por diseñ cat. A (Oceánica) será apto para el océano.

      De todas maneras y vale para TODO en la vida... JAMÁS se puede conseguir una plena seguridad ni en un barco, nio en un avión, ni en una casa, ni en nada... porque el riesgo siempre existe, siempre está presente y aún los mejores diseños están propensos a eventos imponderables y fortuitos que pueden hacerse presente en cualquier momento.

      A ver... si en la aviación comercial -que es un rubro extremadamente seguro por las inspecciones y normas que se siguen- hay accidentes, imagínate lo demás.

      Ahora... vamos a los catamaranes...

      En principio los catamaranes contemporáneos son muy seguros... incluso más seguros que los veleros. Como tienen dos cascos separados una vía de agua en uno NO suele provocar el hundimiento del catamarán.
      El tema es que en el caso de que te lo pongas de sombrero (vuelta campana) no lo sacás de esa posición tú solito y allí quedará hasta que otro barco lo pueda adrizar. Aún así... en esa posición el catamarán quedará flotando mientras no haya vía de agua en sus dos cascos.

      Un tema con los catamaranes son los vientos de banda... que si son muy fuertes y no achicas paño te pueden volcar el catamarán en segundos... si el casco de una banda se levanta del agua... sonaste... porque el viento empezará a pasar por debajo del casco levantado y meterá presión desde abajo lo cual producirá incrementará rápidamente la escora.

      Navegan distinto... aprovechan bien los vientos, con una brisa de aleta ya se mueven (tienen arrancada)... tienen una relación sup.vela/desplazamiento muy alta, relativamente poca superficie mojada en comparación con un velero de quilla.

      Con vientos de popa o de aleta van excelente, en ceñida medio que son decepcionantes, con los de banda puede haber peligro.

      Por los catamaranes que ví en mi vida... el juego de velas con el que están equipados se compone de la mayor de rigor y una o dos velas proel que suelen ser un foque y un spinaker. Este conjunto puede funcionar bien en mares calmos pero... cuando las aguas se pican un poco... NO tienes que poner... y si dejas todo el trapo... corres peligro. Así que si compras un catamarán y te lanzas al océanos pues ten en mente un tormentín que te será de mucha ayuda (quizás la única) para el caso de tormentas.

      De un Oceanis 311 como el que mencionas y un catamarán "chico" hay mucha diferencia...

      En usados hay una dispersión muy grande de precios... los puedes encontrar MUY baratos como también "caros"... el tema es que el costo de amarre de un catamarán prácticamente se duplica... así que si por un monocasco de 32 pies pagas €500 al mes (precio tentativo aproximado) quizás por un Catamarán oceánico "chico" pagarás €1000 al mes lo cual en el año suman €6.000 lo cual es un número. También se duplica el costo de manteniemiento motor porque suelen lleavr dos motores y también el seguro suele ser más caro. Así que quien tiene un catamarán y NO lo usa o NO lo puede mantener lo querrá vender rápido porque cada mes en amarra le costará caro.

      Es medio que un lujito caro... un placer que si lo puedes pagar y sobre todo disfrutar... es lindo tener.
      Editado por última vez por Egis; 24/05/2025, 18:45:04.
      Saludos.

      Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
      https://twitter.com/egis57
      (Hay información bursátil y económica)

      Comentario

      • #4
        Re: Navegación oceánica en catamaranes

        Buenas

        Los veleros con clasificación A oceánica estan preparados para eso, para navegaciones oceánicas, lo que pasa es que si el fabricante dice que a partir de los 42 nudos no tengas velas puestas es por algo.

        Si además metidos en lo que estan metidos, se empeñan en subir la mayor, pues es lógico que lo rompan, si además estan empeñados en ir a mas de 7 nudos, con la que esta cayendo, pues peor.

        En una de estas debes poner el trapo menor que te admitan las condiciones, si con un trocito de vela ya vas a mas de 7 nudos que son 170 millas diarias, pues aguantas el tipo, pero no intentas poner mas vela en contra de la recomendación del fabricante.

        Los catamaranes se comportan en vientos portantes siempre que lo sepas llevar y lleves velas de capa para los vientos duros. En vientos de través y en ceñidas pues no estan cómodos.

        En las rutas oceánicas por lo general se comportan bien, si los sabes llevar y no haces cosas raras como estos, y luego en los fondeos tienes un apartamento flotante.

        Yo barajé la posibilidad de comprar un catamarán, pero probando uno me quede mejor con mi monocasco, para navegar es mas versátil, para el fondeo es mas limitado. Ya lo que quieras potenciar.

        Pero aguantar aguantan perfectamente, estan diseñados para eso.

        Saludos,
        “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

        Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

        ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

        La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

        Comentario

        • #5
          Re: Navegación oceánica en catamaranes

          Con una superficie tan grande expuesta al viento, sin velas irá como un velero a "todo trapo" y lo que no sea viento por popa lo hará abatir una barbaridad. Entiendo que por eso, sin velas tendrá impulso más que suficiente para ir a una buena velocidad.



          Y algo que no pensé hasta ahora y pregunto. Todo el puente, cabina central, capota etc, con viento fuerte de popa ¿no creará suficientes turbulencias en cualquier vela que vaya a proa, cómo para que no trabajen correctamente?


          Comentario

          • #6
            Re: Navegación oceánica en catamaranes

            Buenas

            Tienes toda la razón Alexswan, es mucha estructura y si encima el viento o mar le produce resonancia, pues ya pasa eso.

            Seguramente cambia el periodo de la ola o la fuerza del viento y no vibraría de esa forma.

            Lo cierto que para la travesia Canarias Caribe, un catamaran tiene un comportamiento envidiable. Son vientos relativamente suaves y mares contenidos, y luego en el fondeo allí, pues un chalet flotante.

            Saludos
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            • #7
              Re: Navegación oceánica en catamaranes

              Originalmente publicado por Alexswan Ver Mensaje
              Con una superficie tan grande expuesta al viento, sin velas irá como un velero a "todo trapo"...
              En el año 2013, cruzando el estrecho de este a oeste, con un levante de
              60 kn, por supuesto El Temido lll a palo seco, hacíamos 10 nk. Eso sí, el
              piloto no podía llevar el barco y estuvimos unas horas manejando a mano.


              Salud y


              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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