VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Motor intraborda Fantasia 27

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  • Motor intraborda Fantasia 27

    Hola!

    Una ronda para tod@s por mi primer mensaje en el foro!

    Antes de nada me presento, armadora reciente un Fantasía 27 con algunas dudas sobre el motor y muchas ganas de hacerle algunas cosillas que tiene pendientes.

    Lo compré con el Yanmar 1GM10 y traía también un fueraborda de 15CV. Tengo algunos problemillas eléctricos con el alternador.

    Publiqué este mensaje en el hijo del Fantasía pero no tuve demasiado éxito, a ver si por aquí tengo más suerte

    Podríais aconsejarme si con el intraborda es suficiente o si necesito montar también el FB que traía del dueño anterior? o también puedo venderlo y comprar un 5CV?
    Espero vuestras opiniones porque este tema de trae de cabeza.

    Rondas para todos!

  • #2
    Re: Motor intraborda Fantasia 27

    A ver Aloira, si el motor intraborda funciona bien ¿para que quieres además el fueraborda si llevas un velero? ¿por si acaso falla? a mi modo de ver eso no es razón suficiente......
    Arregla el alternador, eso si es fundamental. Si piensas que el motor necesita un repaso, este es el momento y como bien indicas vende el 15 cv.
    Si llevas auxililiar, yo compraría un 2,5cv que pesan 13 kilos y se manejan bien. Los 5 cv ya pesan sobre 25 kg y subirlo y bajarlo al auxiliar ya no es tan fácil sino es con pluma.

    Comentario


    • #3
      Re: Motor intraborda Fantasia 27

      En principio como mencionas "problemillas eléctricos con el alternador." deberías precisar cuáles son esos problemillas.

      ¿Produce corriente o no?

      Si NO produce corriente o no tiene salida puede deberse a diversas causas.
      VERIFICA bien eso.

      Así que lo mejorcito es llevar a ese alternador a un taller de electricidad del automotor (te saldrá más barato que hacer revisar al alternador in situ) para que lo miren. En un BUEN taller de electricidad del automotor te lo revisan en minutos y si NO funciona algunos talleres te darán opciones para solucionar el tema según sea la falla.

      Si la falla sólo es con el diodo o regulador... te cambiarán el diodo o el regulador. Cuesta poco.

      Si la falla es en el bobinado... bueh... las opciones que tienes es hacer "recambio" (dejas el viejo y te dan uno reparado en el momento) o comprar uno nuevo (una solución más cara)

      Por lo del FB que tienes... lo puedes vender o no.
      Vender el que tienes para comprar otro FB más chico NO me parece correcto porque la diferencia que puedes hacer en las compra - ventas no justifica los trámites administrativos de cambio (dar de baja el viejo, dar de alta el nuevo)

      Así que las opciones más sensatas serían:
      A) Quedarse con el FB que tienes.
      B) Vender el FB que tienes y listo. (NO comprar otro en su reemplazo)

      Lo que ha dicho esscapar lleva algo de razón... ¿para qué quieres dos motores en un velero? lo cual parece razonable. El tema es que los veleros -como todos lo sabemos- suelen navegar muy bien a vela siempre que haya viento pero con calmas... suelen ser reacios y tercos a moverse ni siquiera un poquito. En esos son más tercos que los borricos (y algunas personas que se lo parecen).

      Así que... ya que tienes un motor interno y otro FB... si no te molesta pues te lo quedas y listo. Por ahí te saca de algún apuro o te puede servir para más adelante por si compras un auxiliar.
      Saludos.

      Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
      https://twitter.com/egis57
      (Hay información bursátil y económica)

      Comentario


      • #4
        Re: Motor intraborda Fantasia 27

        Originalmente publicado por Aloira Ver Mensaje
        Hola!

        Una ronda para tod@s por mi primer mensaje en el foro!

        Antes de nada me presento, armadora reciente un Fantasía 27 con algunas dudas sobre el motor y muchas ganas de hacerle algunas cosillas que tiene pendientes.

        Lo compré con el Yanmar 1GM10 y traía también un fueraborda de 15CV. Tengo algunos problemillas eléctricos con el alternador.

        Publiqué este mensaje en el hijo del Fantasía pero no tuve demasiado éxito, a ver si por aquí tengo más suerte

        Podríais aconsejarme si con el intraborda es suficiente o si necesito montar también el FB que traía del dueño anterior? o también puedo venderlo y comprar un 5CV?
        Espero vuestras opiniones porque este tema de trae de cabeza.

        Rondas para todos!
        Es raro que tenga dos motores principales para el barco. Sería entendible que llevase el de la auxiliar suspendido en algún sitio, pero 15cv para auxiliar sería mucho, son 50kg de motor.

        5cv para ese casco son poco. Necesitas unos 4cv por tonelada y tu barco en rosca son 2400kg, luego 9-10cv es lo correcto y 15cv no es desmesurado, el mío es más pequeño, no llega a 2000kg y aguanta 14cv. Tendrás la potencia máxima en el certificado del barco.

        Yo revisaría a fondo el intraborda. El Volvo 1GM10 es el motor original del barco. Tratar de aumentar potencia metiéndole además un fueraborda de 15cv, es más barato que cambiar el intraborda por uno más potente, 3000€ frente a 12000, pero está al mismo nivel de idea que asar la mantequilla. Tan poco les convenció que no quitaron el intraborda, menos mal.

        Lo de aumentar la potencia del intraborda cambiándolo por otro, caro (10.000-12.000) y discutible.

        Poner un fueraborda más pequeño, como motor principal no y como auxiliar ... es un velero, el motor principal ya es auxiliar.

        Podrías llevar el motor de la zodiac ahí colgado. ¿Por qué no? Si tienes zodiac y motor para ella, claro.

        Un alternador y su correspondiente regulador no son algo complicado. Siendo Volvo no será barato, pero es algo que tiene una solución sencilla. Si el motor intraborda está bien de compresión, refrigeración y tiene bien la bomba inyectora, yo lo mantendría sin dudarlo. Y con el fueraborda pues no se. ¿De qué año es el fueraborda?

        A veces a los armadores nos deja de marcar bien el compás, perdemos el norte y hacemos cosas raras ... un consejo, el que tiene ideas a nivel de doctorado en ingeniería de misiles no tiene sólo una, revisa bien el barco, grifos de fondo, mangueras, jarcia, timón, esas cosas en las que una decisión equivocada, o una inacción, puede generar un problema.
        Editado por última vez por flipk12; 25/06/2025, 23:28:25.
        No terra sed aquis.

        Comentario


        • #5
          Re: Motor intraborda Fantasia 27

          Estimada sra. lleve el alternador al taller donde lleva ud su coche y le daran la solucion, lo demás dejelo como está si todo esta bien,
          esos barcos creo que salieron con un motor de 16 cv, si a ese le pusieron un yanmar de 10 porque se le estroperia el original - que no era yanmar - pues eso puede explicar que le pusieran un fueraborda de 15 cv, pero de todas formas con 10 cv es suficiente para moverlo en caso de no haber viento,
          saludos

          Comentario


          • #6
            Respuesta: Motor intraborda Fantasia 27

            A ver Aloira.. pensaba no intervenir para no declinar la balanza.. pero veo que sigues con dudas e incluso lo has preguntado en el post del Fantasía.

            Me va a disgustar un poquitín discrepar de Mister sscapar, é incluso con Sir Flipkc... Sin que sirva de precedente acuerdo bastante por no decir del todo con Messieú Egis.


            Ahora en serio; Dependerán y mucho los comentarios de la experiencia que cada Quíén haya tenido. Y.. te aseguro que un solo día que en circunstancias algo duras te falle el intraborda, se te saldrán los ojos por no haber mantenido el fueraborda o incluso no haber adquirido uno gastando los mejores duros de tu vida.

            Releyendo, si hasta yo mismo pensaba que en efecto, el motor en un velero ya es casi casi algo auxiliar. Prácticamente solo para entrar y salir del puerto o en calmadas. Perrrrro...

            Dejando a parte que ya hace años en algún post lo comentamos, la pena de romper la belleza de un barco con intraborda poniéndole afemás un fb en el espejo.. incluso, andando a la parroquia dividida no fueron pocos y sobre todo con mucha experiencia los que dijeron que así y todo preferían llevar en barcos bastantes más grandes que el tuyo un fueraborda por si acaso.

            Mi caso; compre un barco muy viejo fundamentalmente porque el intraborda pintaba muy bien y así lo corroboraba el mecánico que lo había "cuidado". La realidad; además de que tardó muchísimo en revisar 2 tonterías..pero esto ya es otra historia...ejem.... en seis meses me quedé tirado cinco. De hecho no logré salir más allá de dos millas en un año y medio porque incluso una avería de un mismo tubo la tuvo en 5 ocasiones. Y.. luego había que esperar a que la arreglará
            ( redundancia sonora aparte esto lo dejo para otro post).

            Si ahora lo logro mover de vez en cuando es porque le he puesto un fueraborda que además concretamente es de quince caballos. El único pero es que como tengo una Jupet, a pesar del alargador que he puesto tengo que manejar timón y fueraborda a la vez con la complicación y muy grande cuando hay algo de viento que me inclina a no navegar...grrrr... para entrar y salir de puerto. Que pudiera ir con menos caballos? pues sí, de hecho tengo otro velero arreglando de ocho metros y medio que con un ocho caballos va de lujo. Es más yo que siempre prefiero sobredimensionar me he quedado sorprendido de la velocidad que coge. Aunque no menos cierto es que es un velero muy muy ligero que pesa una tonelada menos que cualquiera de su eslora.

            Entonces... entendiendo que puedes darle mil vueltas, si tienes un fueraborda que va genial para qué control lo vas a andar vendiendo para comprar otro que no sabes cómo funciona para ahorrar unos *pocos kilos. Porque dudo que con el fantasía hagas muchas regatas (y si no prepárate incluso a quitar fondeo y si te descuidas como conozco alguno hasta las defensas) tienes un motorcito que arreglando lo del alternador, que además eso sí que puede ser fácil si no das con un bobo... te moverá el fantasía bastante bien. Si eres una medio millonaria y quieres que te corra un nudo y medio más pues te compras un motor nuevo o haces lo que te apetezca..perrrrrro... los veleros son para disfrutar mucho y navegar a
            vela. Si te vas a alejar muchísimo un día, pues mides la meteorología, y si ves que puede haber encalmada y tienes que meter 4 horas en motor y eso te aburre pues no te vas tan lejos y punto. En vez de irte esa mañana a treinta y pico millas pues te vas a diez.
            Que además si tienes en óptimas condiciones el 15 caballos lo pones y te va a alegrar la singladura un montón ( así que debiera borrar mi párrafo anterior pero a estas horas y con 16 tragos va a ser que no)

            Vamos que en mi opinión tienes un barcazo precioso que puede ir genial si lo mantienes y puedes meter los duros en alguna otra cosa que más arriba te comentan como la Jarcia etcétera para evitar disgustos.

            Para mí está genial como lo tenía tu anterior armador. No le dés ni media vuelta más pon a son ambos motores hazles una revisión y ponte a disfrutar que encima es verano. Aunque claro concomiente a los humanos es volvernos locos por lo que no merece.

            * el asterisco lo he puesto porque la única función de tener un motor algo más pequeño y te aseguro que un cinco caballos también pesa para manejarlo en un barco que no es lo mismo que en seco... y no diría yo que estoy muy débil.. es por si vas a utilizar mucho una zodiac y la vas a llevar siempre contigo en el barco colgada de algún lado. Para lo cual en mi opinión que soy bastante pesado me compro un motor de dos y medio o tres y si quiero eléctrico o una piragua y..


            Dicho todo lo cual y no va en broma a ver cuando nos invitas a un buen traguito aunque sea con mucha agua con gas y unas gotas de buen Gym.

            P.D. ; y en su caso, si no, no un buen vídeo disfrutando navegando.
            Editado por última vez por Itxasfree; 27/06/2025, 00:07:49.

            Comentario


            • #7
              Re: Motor intraborda Fantasia 27

              Mientras vuelve Aloira, creo hay algunas cosas importantes que conocer para poder aconsejar mejor.
              ¿Tienes experiencia en navegar a vela?
              ¿Es confiable el motor intraborda una vez arreglado el problema del alternador o está muy dañado o gastado y no te puedes fiar de él?.
              Si el motor está mal, yo intentaría que un mecánico (de confianza en tu zona) le hiciera un chequeo a ver si es recuperable o no vale la pena invertir en él.
              Si no es fiable, olvídate de él, pon al uso el fueraborda y funciona siempre con este.
              Pero si el motor principal está bien, larga ese muerto de más de 50 kg, que no usarás para nada y olvídate de llevar otro motor "por si acaso"......por la misma razón podríamos llevar otro timón, otras velas, en lugar de un fueraborda más llevar dos o tres, otra nevera, etc, etc,.
              Quiero decir, que el motor en un velero es para salir del puerto mientras levantas las velas y para volver al atraque a la vuelta.........si un día te quedas sin viento, pues pones el motor y al chup chup a puerto, pero no deberíamos pensar siempre en ir a motor a todas partes y de vez en cuando sacar las velas; para mí ese no es mi planteamiento (aunque lo haga a veces).
              Como ves, todo depende del "plan de navegación" que tengas en mente y si es el de navegar a vela, con un motor y que funcione es suficiente.
              Si un día falla el motor, que son cosas que pasan y no solo por avería, sino que puedes enganchar un cabo, una red, etc......pues te toca pedir remolque y solucionarlo en puerto; muchos alguna vez hemos tenido que hacerlo (siempre puedes llegar a vela hasta las inmediaciones de tu puerto y fondear en espera de "remolque" (es casi como el coche, si se para en la carretera tienes que llamar a la grua, no llevamos dos motores).
              En fin solo es mi punto de vista, respetando todas las opiniones por supuesto, como no puede serde otra manera.
              PD. mi barco (sin intraborda) llevaba un 15cv (más de 50kg) y era un "matahombres" para sacarlo del espejo de popa para hacer los mantenimientos,; solo lo saqué una vez "colgándolo de la driza de la mayor" y me costó lo que no está escrito ponerlo sobre el pantalán y ya puse un 6 cv que aunque pesa, es manejable.

              Comentario


              • #8
                Re: Motor intraborda Fantasia 27

                Discrepar es lo suyo, si todos pensásemos lo mismo menudo aburrimiento de foro.

                Dos motores, dos barcos, hummmm, ahí hay una tendencia peligrosa.
                No terra sed aquis.

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Re: Motor intraborda Fantasia 27

                  Originalmente publicado por flipk12 Ver Mensaje
                  Discrepar es lo suyo, si todos pensásemos lo mismo menudo aburrimiento de foro.

                  Dos motores, dos barcos, hummmm, ahí hay una tendencia peligrosa.



                  No hay 2 sin 3....

                  Ahí lo dejo. Imagina que voy navegando y se me hunde uno de los veleros... qué hago? Utilizar la balsa salvavidas con lo que vale el recargarla..? Hmnnnnn, va a ser que no. Con toda la tranquilidad doy un buen Salto que para eso está uno ágil.. y abordo el otro.


                  Ya ves..Bualhá. y sin riesgo de que me denuncien ni nada porque también está a mi nombre.


                  Cuestión que tiene hacer también las cosas.


                  Además, a ver si a ser puritita envidia. Y en el fondo todos queréis tener dos o tres balandros en cartera.




                  Ahora en serio estoy tan quemado con uno de los balandros.. que adquirí otro para hacer un dos en uno y coger lo bueno que cada uno tiene ó.. pudiera de tener.

                  Aunque ahora que lo pienso el tres en uno tiene mucho más seguidores, y dicen que funciona mejor. Asín pués, pos nó descarto un 3°.



                  Salud Os y Buena Proa!

                  P.D.; incluso aunque la creadora del post responda, éso sí, sin apurarse demasiado que no es bueno en las próximas veces miraré si primero ha habido el caso de presentación antes de responder.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Motor intraborda Fantasia 27

                    La creadora del hilo ha ido a comprar el tercer motor, lo va a llamar desempate, ja, ja, ja.
                    Editado por última vez por flipk12; 29/06/2025, 10:21:06.
                    No terra sed aquis.

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: Motor intraborda Fantasia 27

                      Lo ves..???


                      Me ha hecho caso, si es que... siempre tengo razón!!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Motor intraborda Fantasia 27

                        Muchísimas gracias a todos en primer lugar, por el tiempo y las molestias de cada respuesta

                        No tenía muy claro qué hacer y estaba leyendo a ver hacia donde se decantaba la balanza como dice Itxasfree 🤣
                        Y aunque no he comprado otro motor, bien podría haberlo hecho, porque después de quitar fueraborda, entré en puerto con el motor pitando a todo dar como si fuera una atracción de feria… eso y algún problemita de cantidad de gasoil hizo interesante la última senana jajajaja.

                        De momento el barco se queda parado y me voy a gastar los euros en revisar bien el intraborda. El fueraborda como os dije está fuera porque básicamente no puedo físicamente con él para subirlo y bajarlo por el soporte, el antiguo dueño lo llevaba con un tensor al mástil y polea.

                        Entiendo que la ayuda de un “segundo auxiliar” puede sacarme de algún apuro, pero hasta encontrar el sistema adecuado, con mi fuerza no consigo manejarlo por el soporte. Mientras voy al gimnasio, a confiar en el intraborda.

                        Gracias a todos!
                        De momento sigo buceando por lo hilos, esto es una enciclopedia

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Motor intraborda Fantasia 27

                          Mi opinion es de que vale mas reparar el actual motor o buscar otro usado algo mas potente, por ejemplo 12 -16 hp que fiarse de un fuera borda. Un interior usado en buen estado te podria costar unos 1500 €. como maximo y montaje aparte unas 12 horas aprox. entre desmontar el viejo y motar el sustituto. Esto son datos estimados que dependen mucho del estado actual del resto de la instalacion y acceso. Primero pensar en que solucion adoptar y despues buscar. Suerte en la respuesta.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Motor intraborda Fantasia 27

                            Aloira, me alegro que hayas vuelto

                            Para manejar el motor por el barco y colocarlo en el soporte, yo uso la driza de mayor y ahí engancho el aparejo de escota de mayor (desmontandolo de su sitio claro).
                            Tienes que hacer o conseguir un arnés para el motor de donde poder colgarlo en vertical. Le pones a ese arnes las poleas de la escota con el mordedor y a la driza enganchas las otras poleas. Como está muy desmultiplicado (en mi caso llevo triple polea) con una mano tiras del cabo de escota y elevas el motor con facilidad y usas el mordedor para bloquear. Ya lo puedes llevar colgando a donde quieras y para bajarlo, solo tienes que soltar el cabo del mordedor y dejar deslizar hasta su lugar.
                            Yo atraco de proa, ycuelgo el motor y lo llevo colgando por la banda hasta la proa y de ahí al muelle. Las distintas alturas que necesito en su traslado, lo hago con la escota como te he explicado (como si fuera una grua)
                            ¿Se entiende? si no lo entiendes, lo vuelvo a intentar.

                            Pon ese motor intraborda a punto y olvidate del resto; si te fijas, la inmensa mayoría no lleva motor auxiliar.

                            Ante una parada de motor cerca del puerto, hay dos cosas muy importantes que puedes hacer. Una es izar rápido la mayor o desenrollar el genova y navegar para colocarte donde quieras y luego fondear!!. Si piensas que no hay tiempo, fondear directamente..luego ya llamas y todo eso......

                            Editado por última vez por esscapar; 30/06/2025, 19:13:20.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Motor intraborda Fantasia 27

                              Originalmente publicado por Aloira Ver Mensaje
                              Muchísimas gracias a todos en primer lugar, por el tiempo y las molestias de cada respuesta

                              No tenía muy claro qué hacer y estaba leyendo a ver hacia donde se decantaba la balanza como dice Itxasfree 🤣
                              Y aunque no he comprado otro motor, bien podría haberlo hecho, porque después de quitar fueraborda, entré en puerto con el motor pitando a todo dar como si fuera una atracción de feria… eso y algún problemita de cantidad de gasoil hizo interesante la última senana jajajaja.

                              De momento el barco se queda parado y me voy a gastar los euros en revisar bien el intraborda. El fueraborda como os dije está fuera porque básicamente no puedo físicamente con él para subirlo y bajarlo por el soporte, el antiguo dueño lo llevaba con un tensor al mástil y polea.

                              Entiendo que la ayuda de un “segundo auxiliar” puede sacarme de algún apuro, pero hasta encontrar el sistema adecuado, con mi fuerza no consigo manejarlo por el soporte. Mientras voy al gimnasio, a confiar en el intraborda.

                              Gracias a todos!
                              De momento sigo buceando por lo hilos, esto es una enciclopedia
                              Lo interesante sería que consigas un buen diagnóstico del problema que tienes, igual estás pensando en tirar el motor y la solución es cambiar una pieza que te pueda costar 200 euros más mano de obra, porque el motor en general esté bien.

                              Por muy mal que vaya la cosa si no se calienta y lleva aceite no habrás roto nada grave

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