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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Consumo uno o dos motores

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  • Consumo uno o dos motores

    Pregunta: dos motores gastarán el doble que uno o al ir más holgados gastan menos que el doble, pero aún así, sería bastante más que uno sólo?

  • #2
    Re: Consumo uno o dos motores

    Pues depende del régimen. En mi caso al relentí con un motor marca un consumo de 1,8 Lts. y 4,4 Knt, con los dos, lo mismo x 2 y en ese caso a 5,4 knt; Hasta alcanzar los 6 o 7 knt es proporcional. A partir de ese régimen ya no conviene navegar con un solo motor entre otros motivos porque hay que compensar con el timón.

    Odin

    Comentario


    • #3
      Re: Consumo uno o dos motores

      DOS motores cuya suma de potencias es igual a la de UNO gastarán aprox. un 30% más de combustible. Por supuesto que esto tiene matices.

      En ralenti dos motores de por Ej. 50 HP gastarán casi el doble que uno de 100 HP
      Y en marcha de crucero motores de por Ej. 50 HP gastarán un 15%-30% más que uno de 100 HP para ir a la misma velocidad de crucero.

      Depende mucho de cada motor, de la línea de transmisión que tengan, de la marcha, etc...

      A ver... las lineas de transmisión de una cola Z (dentro fuera) de por sí reducen mucho la potencia a la hélice, las transmisiones de un FB la reducen bastante y las líneas de eje mucho menos. Así que en caso de tener dos transmisiones Z o las de FB producen mucho más consumo que en el caso de tener línea de eje.

      Pero... con dos motores lo que gastas en consumo (y mantenimiento que en este último casi SÍ es doble o casi) lo ganas en seguridad. Para travesías lejos de la costa... dos motores casi son impresdindibles, ahora si vais a navegar cercita... con uno ya basta (porque en cualquier caso de avería grave puedes tener remolque rápidamente).
      Saludos.

      Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
      https://twitter.com/egis57
      (Hay información bursátil y económica)

      Comentario


      • #4
        Re: Consumo uno o dos motores

        Hola Egis,
        En la práctica no puedes conseguir la velocidad de crucero con un solo motor. Pongamos que a 24 nudos que sería un crucero habitual para muchos barcos con doble motorización, con un solo motor dudo mucho que pudieses compensar el rumbo ya sea con el timón o de cualquier otro modo, si es que un solo motor es capaz de alcanzar dicha velocidad. Difícil por no decir imposible.

        Odin

        Comentario


        • #5
          Re: Consumo uno o dos motores

          Originalmente publicado por ODIN Ver Mensaje
          Hola Egis,
          En la práctica no puedes conseguir la velocidad de crucero con un solo motor. Pongamos que a 24 nudos que sería un crucero habitual para muchos barcos con doble motorización, con un solo motor dudo mucho que pudieses compensar el rumbo ya sea con el timón o de cualquier otro modo, si es que un solo motor es capaz de alcanzar dicha velocidad. Difícil por no decir imposible.

          Odin
          Muchas gracias, me referíaa 2 fuera borda

          Comentario


          • #6
            Re: Consumo uno o dos motores

            En general, a más motores, más consumo a igualdad de potencia. Pero depende de los motores, 2 motores nuevos de última generación probablemente consums menos que 1 antiguo. Pero en ningun caso va a ser el doble ni mucho menos.a ojo diría 20 o quizás ese 30% que han dicho antes

            Otra cosa a considerar es que con 2 motores, si se estropea 1, te queda el otro.

            Comentario


            • #7
              Respuesta: Consumo uno o dos motores

              Entiendo que la consulta se hace sobre las diferencias entre montar por ejemplo un motor de 100 hp o 2 de 50hp, no de navegar en un barco de doble motorización con un solo motor.
              Hay que tener en cuenta las hélices que pueden soportar en uno y otro caso, creo que ahí puede estar la diferencia, en el agua que puedan llegar a mover dos frente a una sola, hablando de la misma potencia total y en el mismo casco.
              Buen planteamiento para eso ingenieros navales....
              Sentinel 575 con Suzuki DF70A

              Comentario


              • #8
                Respuesta: Re: Consumo uno o dos motores

                [QUOTE=Egis;2495772]DOS motores cuya suma de potencias es igual a la de UNO gastarán aprox. un 30% más de combustible. Por supuesto que esto tiene matices.

                En ralenti dos motores de por Ej. 50 HP gastarán casi el doble que uno de 100 HP
                Y en marcha de crucero motores de por Ej. 50 HP gastarán un 15%-30% más que uno de 100 HP para ir a la misma velocidad de crucero.

                Depende mucho de cada motor, de la línea de transmisión que tengan, de la marcha, etc...

                A ver... las lineas de transmisión de una cola Z (dentro fuera) de por sí reducen mucho la potencia a la hélice, las transmisiones de un FB la reducen bastante y las líneas de eje mucho menos. Así que en caso de tener dos transmisiones Z o las de FB producen mucho más consumo que en el caso de tener línea de eje.

                Pero... con dos motores lo que gastas en consumo (y mantenimiento que en este último casi SÍ es doble o casi) lo ganas en seguridad. Para travesías lejos de la costa... dos motores casi son impresdindibles, ahora si vais a navegar cercita... con uno ya basta (porque en cualquier caso de avería grave puedes tener remolque rápidamente).[/

                Insistir en que una cola en z es menos eficiente que un eje porque tiene más rótulas y engranajes es no querer ver sus ventajas: el trim de la cola que permite que se aproveche mucho mejor su empuje (el eje, o el barco tiene mucha eslora o es muy difícil llevar los motores a proa para que el ángulo del eje en el agua se acerque a la horizontal), y ya si hablamos de doble hélice (ej. duoprop de Volvo) ni color. De hecho, las prestaciones en velocidad, para la misma potencia, de un dentrofueraborda son inalcanzables para un eje, por lo que es difícil considerarlo más ineficiente… También la maniobrabilidad. Los ejes tienen otras ventajas.
                Ocurre lo mismo entre un motor o dos, las ventajas de dos motores (maniobrabilidad, seguridad y estabilidad -navegación y fondeo- llevan aparejadas sus desventajas que son a su vez los puntos fuertes de un monomotor: menos gasto de mantenimiento, menos consumo de combustible y más espacio libre en la sentina (algo que tiene bastante importancia según para quién)

                Comentario


                • #9
                  Re: Consumo uno o dos motores

                  No es solamente el consumo, que será algo mayor con dos motores que con uno, y la misma potencia, yo tengo un barco de dos motores de 250cv cada uno, navegue con barcos de un motor, y la diferencia es abismal, nada que ver, en seguridad, maniobrabilidad, nada que ver, en puerto, la maniobrabilidad es mucho mejor con dos motores, a no ser que tengas una hélice de proa, en el barco de un solo motor, pero, a mi personalmente, me da mucha mas seguridad navegar con dos que con uno, sobre todo en travesías un poco largas, lejos de la costa

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Consumo uno o dos motores

                    Yo no entiendo como la gente puede tirar a los dos motores … yo personalmente lo odio.

                    1 motor bien mantenido es casi imposible que te deje tirado en la mar.

                    2 motores doble consumo, doble mantenimiento (aceites, filtros, correas, etc….) por no hablar de los ejes bocinas y demás ……


                    beneficio de los 2 motores: ya sería coincincidencia que se paren los dos motores, más facilidad a la hora de maniobrar ( si el que está a las palancas sabe lo que hace).

                    El resto…. Todo echar billetes y billetes.


                    Entiendo en un yate de 12 metros o algo de eso vale, pero en barcos de 7 , metros y cosas así…..

                    Yo no lo quiero ni regalado. Y si se da el caso que me lo regalan lo hago billetes rápidamente

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: Consumo uno o dos motores

                      Bueno, a mí me saltó un tensor de la correa de la bomba de agua por daño en los cojinetes fuera de la ría de Vigo, en la boca norte, por fuera de Cabo Home, un sitio delicado aunque aquel dia estaba tranquilo. Aún con correa abordo no podría repararlo. Entré con el otro motor. ¿Fallo de mantenimiento? Puede ser, pero no me había dado avisos, un ruido extraño que llegase a oír o algo así, y no creo que ninguno de nosotros cambie todos estos periféricos con el manual de mantenimiento preventivo como si fuese un barco profesional. Las averías suceden, y yo desde luego trato de hacer un buen mantenimiento, desde luego se reducirán, pero suceden.
                      No trato de ser categórico, un motor en 7 metros sería desde luego mi opción, y dos en 12 metros. Pero entre 9 y 11 metros creo que bimotor tiene sus ventajas, pero hay que pagarlas.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Consumo uno o dos motores

                        Originalmente publicado por Egis Ver Mensaje
                        DOS motores cuya suma de potencias es igual a la de UNO gastarán aprox. un 30% más de combustible. Por supuesto que esto tiene matices.

                        En ralenti dos motores de por Ej. 50 HP gastarán casi el doble que uno de 100 HP
                        Y en marcha de crucero motores de por Ej. 50 HP gastarán un 15%-30% más que uno de 100 HP para ir a la misma velocidad de crucero.

                        Depende mucho de cada motor, de la línea de transmisión que tengan, de la marcha, etc...

                        A ver... las lineas de transmisión de una cola Z (dentro fuera) de por sí reducen mucho la potencia a la hélice, las transmisiones de un FB la reducen bastante y las líneas de eje mucho menos. Así que en caso de tener dos transmisiones Z o las de FB producen mucho más consumo que en el caso de tener línea de eje.

                        Pero... con dos motores lo que gastas en consumo (y mantenimiento que en este último casi SÍ es doble o casi) lo ganas en seguridad. Para travesías lejos de la costa... dos motores casi son impresdindibles, ahora si vais a navegar cercita... con uno ya basta (porque en cualquier caso de avería grave puedes tener remolque rápidamente).
                        Al revés, una transmisión cola Z o un FB ofrecen muchas más prestaciones, potencia y velocidad que un eje.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Consumo uno o dos motores

                          [QUOTE=Poseidon470;2495962]Yo no entiendo como la gente puede tirar a los dos motores … yo personalmente lo odio.

                          1 motor bien mantenido es casi imposible que te deje tirado en la mar.

                          2 motores doble consumo, doble mantenimiento (aceites, filtros, correas, etc….) por no hablar de los ejes bocinas y demás ……


                          beneficio de los 2 motores: ya sería coincincidencia que se paren los dos motores, más facilidad a la hora de maniobrar ( si el que está a las palancas sabe lo que hace).

                          El resto…. Todo echar billetes y billetes.


                          Hombre, en un barco de siete metros, no es normal que monte dos motores, a partir de 10/11 metros, casi todos montan dos, supongo que los ingenieros náuticos algo sabrán de eso, para hacerlos así, las veces que di remolque, que fueron varios en unos cuantos años, fue precisamente a barcos de un motor, el ultimo, el año pasado a 22Nm al norte de Peñas, estábamos al bonito, por cierto, un barco autorizado para zona cuatro (12millas), y estaba al doble de lo permitido, por lo que llamar a salvamento, no procedería, el seguro de remolque no se aria cargo, al estar fuera de zona, normalmente los barcos de dos motores, por lo menos el mío, tienen depósitos separados y los mandos, lógicamente tambien, se puede para uno, por fallo en el motor o en el combustible, pero no conozco el caso de que se paren los dos a la vez, que es mas caro el mantenimiento, totalmente cierto, pero a mi me compensa ese gasto en aras de la seguridad, es como decir que es mas caro navegar en un doce metros que en uno de siete, pero la diferencia es seguridad, habitabilidad, almacenaje ctr.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Consumo uno o dos motores

                            Perdón, quise escribir "haría cargo"

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