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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Otro hundimiento raro

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  • #16
    Re: Otro hundimiento raro

    Entiendo el cabreo que debe tener el armador del barco, pero una pequeña consideración.
    Supongo que esos barcos se hacen a partir de un molde, ahora poneros en el lugar de alguien que haya comprado el mismo modelo y que haya visto el vídeo.
    Uffff

    Comentario


    • #17
      Re: Otro hundimiento raro

      El precio no me cuadra, demasiado barato. Y en las fotos se ve equipado con radares, etc... Ese precio sería posible si fuese solo casco y cubierta y faltase todo el interior y equipamiento y aún así lo vería barato

      Comentario


      • #18
        Re: Otro hundimiento raro

        Originalmente publicado por Lintu Ver Mensaje
        Que disparate... parece un chiste... Pero nunca superarán a la réplica de la nao Victoria.
        Qué momento…

        Comentario


        • #19
          Re: Otro hundimiento raro

          Originalmente publicado por Curroalberola Ver Mensaje
          Entiendo el cabreo que debe tener el armador del barco, pero una pequeña consideración.
          Supongo que esos barcos se hacen a partir de un molde, ahora poneros en el lugar de alguien que haya comprado el mismo modelo y que haya visto el vídeo.
          Uffff
          Está hecho de acero, sin molde y a la unidad.

          Pero te entiendo, imaginemos que otra persona ha pedido 1 de los mismos planos ..

          Pero igual cambia de opinión y pide 1 submarino..


          Cachondeo aparte, lo mejor es que no ha habido daños personales.

          Comentario


          • #20
            Re: Otro hundimiento raro

            Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
            La compañia de seguros, tendra un marron .
            O no, yo trabajé en 1 empresa que compró 1 máquina pesada. El seguro del fabricante cubría los daños de construcción, el de transporte, el transporte y el de la empresa , lios daños tipicos de robo, incendio, etc...

            Pero ..la máquina cayó después de que el transporte la dejase en la nave y antes de su ubicación definitiva...y ningún seguro lo cubría.


            Si tenían seguro de botadura, va a cubrir, si no...los seguros no van a pagar.

            A ver si nos enteramos

            Comentario


            • #21
              Respuesta: Otro hundimiento raro

              Leído en Facebook:
              "Parece ser que la superestructura se realizó en acero y no en aluminio y los interiores estaban sobrecargados, muy por encima de los contemplados en diseño, todo ello realizado sin conocimiento del diseñador. Eso al menos he leído en un comentario de Tad Roberts. En las fotos de la construcción aparece la superestructura en acero"

              Rafa


              RAFNI KAI
              www.RAFNI.es

              "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

              Comentario


              • #22
                Re: Otro hundimiento raro

                No parece que sobre peso sino que falte peso abajo.


                Cuando tumba está totalmente flotando fuera del agua, empieza a hundir cuando entra agua.


                Es como que el centro de gravedad estaba muy alto y al menor desequilibrio ha escorado a un lado.

                Es muy extraño esto.

                Comentario


                • #23
                  Re: Otro hundimiento raro

                  ...creo que han omitido un 0 al coste.

                  Odin

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Otro hundimiento raro

                    Buenas,

                    Viendo el comportamiento del barco en la botadura, es un error en los cálculos de estabilidad para la maniobra. No hay mas.

                    El barco se ha volcado, no hundido, por lo que no es debido a una entrada de agua en el interior del casco.

                    Jlauka, el precio para Turquía encaja. Los precios estan por allí a un tercio de los nuestros. Los que nos dedicamos al negocio este tenemos serios problemas de competencia con esos astilleros, de hecho encargamos cosas a Turquía, que con el transporte y todo nos sale muchísimo mas barato que en España o en paises Europeos cercanos.

                    El NO hundimiento no es raro, es una perdida de estabilidad. No se han hecho los cálculos bien. En este caso la culpa es de la oficina técnica responsable de la botadura.

                    ¿Qué como es posible? Pues ........... yo se porque, pero no lo voy a poner por aquí por no herir sensibilidades.

                    Saludos,
                    “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                    Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                    ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

                    La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Otro hundimiento raro

                      Danos una pequeña pista Galatea
                      Sin tener npi tal pareciera que ahora se construyen a lo alto viendo alguna de las imágenes, y por lo que se indica de la decoracion como que el barroquismo fue su perdición

                      Saludos

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Otro hundimiento raro

                        Si el armador aprovechó el viaje también para ponerse pelo, espero tuviera mejor suerte....

                        Por quitar hierro al drama.....

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Otro hundimiento raro

                          Originalmente publicado por Pinksea Ver Mensaje
                          Danos una pequeña pista Galatea
                          Sin tener npi tal pareciera que ahora se construyen a lo alto viendo alguna de las imágenes, y por lo que se indica de la decoracion como que el barroquismo fue su perdición

                          Saludos
                          Eso ocurre por dos causas, independiente de lo que se ponga dentro del barco, a saber:

                          1.- A la oficina técnica se le da todos los datos de centro de gravedad y peso de equipos, muebles, adornos….. etc. La oficina técnica se equivoca en los cálculos de flotadura. Tened presente que el desplazamiento rosca, y su centro de gravedad se calcula previo a la puesta a flote del barco. Culpa de la oficina técnica.

                          2.- A la oficina técnica, ni el dept comercial ni producción le comunican los datos correctos de los equipos extras y las modificaciones sobre el proyecto de aprobación. La oficina técnica no tiene culpa.

                          Los cálculos de una botadura son, bastante fáciles, el problema que existe es que últimamente los “seuoingenieros” creen que con un programa de AN se soluciona todo, y se creen todos los datos que bomitan las maquinitas .

                          Si no se sabe lo que te debe de dar el ordenador, los programas no sirven de nada.

                          Lo que siempre he dicho, cuando no se sabe matemáticas y física al ingeniero le fallan los conceptos básicos, y ya veis lo que ocurre.

                          Suerte que no ha habido víctimas.

                          Como he explicado muchas veces en el hilo clausurado, esto es una pérdida de estabilidad por mal diseño, así se comporta un barco cuando pierde estabilidad. Cuando se hunden rápidamente es que le entra agua. Mira como este se ha quedado “quilla al sol”.

                          Este vídeo es muy instructivo para que lo estudien algunos “seudoingenieros”

                          Saludos
                          “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

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                          La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

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                          • #28
                            Re: Otro hundimiento raro

                            Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
                            .....

                            Jlauka, el precio para Turquía encaja. Los precios estan por allí a un tercio de los nuestros. Los que nos dedicamos al negocio este tenemos serios problemas de competencia con esos astilleros, de hecho encargamos cosas a Turquía, que con el transporte y todo nos sale muchísimo mas barato que en España o en paises Europeos cercanos.
                            ....is:
                            Desconozco el tema, sobre todo en motoras, , pero me sigue pareciendo 1 "ganga" , cuando pienso en veleros de esloras parecidas y veo el generador hidráulico, el molinete hidráulico, el brazo del ancla, la tapa del brazo, y toda electrónica solo para subir y guardar el ancla (100k mínimo en equipos que dudo existan a precios turcos) "solo" 1M€ me parece poco. Pero igual este tipo de motoras son más simples (en lastre seguro visto lo visto)

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Otro hundimiento raro

                              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                              Desconozco el tema, sobre todo en motoras, , pero me sigue pareciendo 1 "ganga" , cuando pienso en veleros de esloras parecidas y veo el generador hidráulico, el molinete hidráulico, el brazo del ancla, la tapa del brazo, y toda electrónica solo para subir y guardar el ancla (100k mínimo en equipos que dudo existan a precios turcos) "solo" 1M€ me parece poco. Pero igual este tipo de motoras son más simples (en lastre seguro visto lo visto)
                              Buenas,

                              No te imaginas los márgenes comerciales que se manejan en ventas directas del fabricante. Los astilleros compran a precios muy bajo, la electrónica, los motores, los equipos y sobre todo la fibra y resinas.

                              Si además construyes en países donde los sueldos son más bajos, no digo que los profesionales sean peores si no que el nivel de vida en más bajo, los sueldos son menores.

                              Cuando veo los precios de algunos veleros nórdicos de los llamados buenos, por más que los miro no veo dónde está el dinero invertido.

                              Estamos acostumbrado a que un velero de 14 metros ( de las marcas buenas ) esté sobre el millón y medio de euros, eso es una barbaridad, así que cuando vemos precios normales, creemos que los barcos son malísimos.

                              Pero bueno, eso sería tema de otro hilo.

                              Salud
                              “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                              Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                              ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

                              La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

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