VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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De rizos

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  • #16
    Re: De rizos

    Originalmente publicado por Ligera Ver Mensaje
    Gracias por la detallada explicación; aplicaré tus consejos porque aunque en esencia hago lo mismo, con los detalles dados mejoraré la maniobra.



    Cuando indicas "Aquí el tema es que, el sistema tirará del puño de escota en la dirección de la bisectriz del ángulo formado por el tramo de cabo que sube del extremo de la botavara al ollao, con el que baja del ollao al amarre con la botavara. De este modo, cuanto más a popa esté el arraigo, más horizontal será el tiro, y más tensión recibirá el pujamen" imagino que no es aplicable a aquellos que danos tensión al puño de escota del rizo con el winche, y nos llevamos amarre alguno en la botavara. Iguale estoy diciendo una burrada, pero cuando ese texto lo traslado a una imagen en mi cabeza, se me representa aquellas botavaras que llevan una cornamusa remachada.
    En el sistema de rizo automático al que me refiero, se suele montar el tramo de salida de la botavara pasando por el ollao del puño de escota y volviendo a bajar a la botavara. En la cara inferior de la botavara hay un rail en el que corren unos cadenotes, que puedes fijar mediante tornillo prisionero en el punto que te interese. Esto permite, por un lado desmultiplicar el tiro del puño de escota, logrando mayor tensión, y por otro ajustar el ángulo de tiro que mejor te funcione

    Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk

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    • #17
      Re: De rizos

      En mi orden de preferencia, y es sólo mi opinión basada en lo que he navegado. Otra gente seguro que tendrá otras opiniones basadas en otros barcos.

      1. Sin driza, hooks/garfios en palo y tensar mayor por abajo. Casi todos los veleros de regata oceánicos van así, y es cada vez más habitual en veleros grandes.
      2. Doble cabo, 1 de gratil y otro de pujamen/baluma.


      3. Sistema C
      4. Cabo en pujamen/baluma y mosquetón en gratil

      5. Mismo que 3 con aries
      5. Empatado , sistema B

      6. Sistema A.

      Comentario


      • #18
        Re: De rizos

        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
        En mi orden de preferencia, y es sólo mi opinión basada en lo que he navegado. Otra gente seguro que tendrá otras opiniones basadas en otros barcos.



        1. Sin driza, hooks/garfios en palo y tensar mayor por abajo. Casi todos los veleros de regata oceánicos van así, y es cada vez más habitual en veleros grandes.

        2. Doble cabo, 1 de gratil y otro de pujamen/baluma.





        3. Sistema C

        4. Cabo en pujamen/baluma y mosquetón en gratil



        5. Mismo que 3 con aries

        5. Empatado , sistema B



        6. Sistema A.
        Yo llevo botavara Selden, con el sistema C en el primer rizo, y, por algún motivo, A en el segundo. Es un 36' con 32m2 de mayor. En mi caso, no noto gran diferencia entre los dos sistemas al meter el rizo. Sí, el C entra un poco más fino, pero también es más cabo a rizar...no se, a mí no me pesa tanto más el sistema directo A. Es más, aunque parezca una gilipollez, porque lo importante aquí es meter el rizo fácil, y no sacarlo, el sistema C me cuesta mucho más sacarlo que el A. Todo lo que facilita el meterlo dificulta el sacarlo. Varias veces he pensado en pasarlo al A!
        Pero bueno, coincido en que la cosa va en barcos, estilos de navegación, esloras...
        Aún tengo pendiente tu método de rizado en portantes. Lo mismo me tengo que tragar todo lo dicho!

        Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk

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        • #19
          Re: De rizos

          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
          En mi orden de preferencia, y es sólo mi opinión basada en lo que he navegado. Otra gente seguro que tendrá otras opiniones basadas en otros barcos.

          1. Sin driza, hooks/garfios en palo y tensar mayor por abajo. Casi todos los veleros de regata oceánicos van así, y es cada vez más habitual en veleros grandes.
          2. Doble cabo, 1 de gratil y otro de pujamen/baluma.


          3. Sistema C
          4. Cabo en pujamen/baluma y mosquetón en gratil

          5. Mismo que 3 con aries
          5. Empatado , sistema B

          6. Sistema A.
          Yo llevo doble cabo y me funciona estupendamente; antes intenté el sistema A (con mi botavara, los B y C eran materialmente imposibles) y tuve que abandonarlo: la fricción era tan grande que no había manera de cazar el cabo de rizo, no digamos ya conseguir una mínima tensión.

          Saludos y
          Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

          Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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          • #20
            Re: De rizos

            Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
            Yo llevo botavara Selden, con el sistema C en el primer rizo, y, por algún motivo, A en el segundo...
            Por la diferencia de distancia entre longitud de la botavara y rizo.. es 1 limitación

            Comentario


            • #21
              Re: De rizos

              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
              Por la diferencia de distancia entre longitud de la botavara y rizo.. es 1 limitación
              Pues no había caído. Amén.

              Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk

              Comentario


              • #22
                Re: De rizos, arriado de mayor y posterior montaje

                Retomo hilo y aunque la pregunta que ahora lanzo no tiene que ver con el rizo, si tiene el mismo origen: dudas para arriar la mayor para repaso, y posterior instalación de todos los cabos que discurren por la botavara; he creído didáctico que estén mis dudas juntas, por si algún otro novato le pueda interesar. Al lio

                Ayer tarde lo intenté pero como hacia algo de viento no puede izar la mayor por lo que el único cabo que pude soltar es el del pajarín. Lo dicho quito el el as de guía del ollado del puño de escota y se queda suelto el patín del pajarín. La verdad es que no me di cuenta si el cabo del pajarín pasa primero por ese patín y de allí al ollado y como narices va luego sujeto; nudo no llevaba porque solo deshice el as de guía, y lo que mas me duele es mi torpeza de no acordarme, porque regularmente paso manguera por esa zona y luego lubrico con DW 40 seco para que deslice correctamente.

                A la espera de vuestra ayuda; como siempre agradecido de antemano.

                Comentario


                • #23
                  Re: De rizos

                  Lo normal es que tengas un cabo en el ollao del puño de escota que tire hacia atras a una polea (el pajarin), con un nudo o un grillete, y el patin ira cogido al mismo ollao con un trozo de velcro o grillete o similar paramantener el ollao del puño de escota pegado a la botavara aún sin tensión en el pajarin.
                  Algo parecido a esto

                  Comentario


                  • #24
                    Re: De rizos

                    Originalmente publicado por esscapar Ver Mensaje
                    Lo normal es que tengas un cabo en el ollao del puño de escota que tire hacia atras a una polea (el pajarin), con un nudo o un grillete, y el patin ira cogido al mismo ollao con un trozo de velcro o grillete o similar paramantener el ollao del puño de escota pegado a la botavara aún sin tensión en el pajarin.
                    Algo parecido a esto
                    Muchas gracias! pues así es ! lo que no sé es donde ha ido a parar esa cincha... muchas gracias!

                    Comentario


                    • #25
                      Re: De rizos

                      Originalmente publicado por Ligera Ver Mensaje
                      Muchas gracias! pues así es ! lo que no sé es donde ha ido a parar esa cincha... muchas gracias!

                      Yo creo que lo puedes hacer con un cabo anudado, un grillete e incluso con una brida fuerte de esas de plástico (si necesitas quitarla, la cortas).

                      Yo no llevo patín y llevo una "cincha de velcro" alrededor de la botavara.
                      Algo así

                      Comentario


                      • #26
                        Re: De rizos

                        Originalmente publicado por esscapar Ver Mensaje
                        Yo creo que lo puedes hacer con un cabo anudado, un grillete e incluso con una brida fuerte de esas de plástico (si necesitas quitarla, la cortas).

                        Yo no llevo patín y llevo una "cincha de velcro" alrededor de la botavara.
                        Algo así
                        Buena opción! entiendo que la cincha corre por la botavara.... con lo que no tendrá demasiado tensión ¿estoy en lo cierto?

                        Comentario


                        • #27
                          Re: De rizos

                          Originalmente publicado por Ligera Ver Mensaje
                          Buena opción! entiendo que la cincha corre por la botavara.... con lo que no tendrá demasiado tensión ¿estoy en lo cierto?
                          Sí, la tensión está entre el puño de amura y el puño de escota (pajarín). La cincha (no apretada) en la botavara, lo que hace es sujetar lo más cerca posible ese puño de escota a la botavara; lo mismo que hace "tu patín", pero deja movimiento al pujamen hacia delante o atrás sin separarse en vertical.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: De rizos

                            Estimado cofrade, ¿podrías explicarme el número uno por favor?
                            1. Sin driza, hooks/garfios en palo y tensar mayor por abajo. Casi todos los veleros de regata oceánicos van así, y es cada vez más habitual en veleros grandes.
                            ¿te refieres a enganchar el ollao del grátil del primer rizo en el aries y el ollao del primer rizo del puño de escota en otro gancho cerca del penol de la botavara? Supongo que habrá que soltar y amollar un poco la driza y luego volver a cazarla tras enganchar los ollaos en el aries y gancho de la botavara, no?
                            ¿O te refieres a bajar el puño de driza y engancharlo en algún apéndice del palo y luego tensar el grátil y la baluma desde la botavara?
                            Si pudiese poner una foto, dibujo o diagrama me sería más fácil entenderlo. Gracias y un saludo
                            "Lo que está en mí, está en todas partes; lo que no está en mí, no está en ninguna parte" Sutra budista.

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